Άρθρο 5 Κριτήρια αξιολογικών πινάκων εκπαιδευτικών Γενικής Εκπαίδευσης

  «ΣΥΣΤΗΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΤΗΣ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ»

Άρθρο 5

Κριτήρια αξιολογικών πινάκων εκπαιδευτικών Γενικής Εκπαίδευσης

Οι αξιολογικοί πίνακες Α, Β΄ και Γ΄ καταρτίζονται με βάση τα ακόλουθα προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια, κατά φθίνουσα σειρά συνολικής βαθμολογίας, όπως αυτή προκύπτει από την αθροιστική βαθμολόγηση των κριτηρίων αυτών, ως εξής:

  Α. Ακαδημαϊκά Προσόντα

  • Διδακτορικό δίπλωμα: σαράντα (40) μονάδες.
  • Μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών διάρκειας ενός (1) τουλάχιστον ακαδημαϊκού έτους: είκοσι (20) μονάδες.
  • Δεύτερος μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών διάρκειας ενός (1) τουλάχιστον ακαδημαϊκού έτους: επτά (7) μονάδες.
  • Δεύτερο πτυχίο Α.Ε.Ι.: δεκαέξι (16) μονάδες.
  • Ο βαθμός του πτυχίου: είκοσι μία (21) μονάδες κατ’ ανώτατο όριο, ως εξής: πτυχίο με χαρακτηρισμό «Καλώς» επτά (7) μονάδες, «Λίαν Καλώς» δεκατέσσερις (14) μονάδες και «Άριστα» είκοσι μία (21) μονάδες.
  • Άριστη γνώση μίας (1) ξένης γλώσσας: οκτώ (8) μονάδες.
  • Πολύ καλή γνώση μίας (1) ξένης γλώσσας: έξι (6) μονάδες.
  • Καλή γνώση μίας (1) ξένης γλώσσας: τέσσερις (4) μονάδες.
  • Πιστοποιημένη γνώση χειρισμού ηλεκτρονικού υπολογιστή Α΄ επιπέδου (ενότητες Επεξεργασία Κειμένου, Υπολογιστικά Φύλλα και Υπηρεσίες Διαδικτύου): τέσσερις (4) μονάδες.
  • Πιστοποιημένη επιμόρφωση Α.Ε.Ι., διάρκειας τουλάχιστον τριακοσίων (300) ωρών: τέσσερις (4) μονάδες.

Το ανώτατο συνολικό όριο μονάδων ακαδημαϊκών προσόντων είναι εκατόν είκοσι (120) μονάδες.

  Β. Εκπαιδευτική προϋπηρεσία:

  • Μία (1) μονάδα ανά μήνα πραγματικής εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας έως κατ’ ανώτατο όριο εκατόν είκοσι (120) μήνες.

 Το ανώτατο συνολικό όριο μονάδων εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας είναι εκατόν είκοσι (120) μονάδες.

Γ. Κοινωνικά κριτήρια:

  • Αριθμός τέκνων: δύο (2) μονάδες για κάθε τέκνο.
  • Μόνιμη αναπηρία 67% και άνω του υποψηφίου ή του/της συζύγου ή τέκνου: είκοσι (20) μονάδες.

 

Επιστροφή στην αρχική σελίδα της διαβούλευσης 

Σχόλια  

-606 # Γεωργία Αλεξακούδη 24-12-2018 14:52
Θεωρώ το σύστημα διορισμού εκπαιδευτικών πολυ αξιοκρατικό. Επιτέλους αξιολούνται τα πτυχία μας και οι κόποι μας. Δουλεύω δυο χρόνια στην α βαθμια εκπαιδευση καο σπουδαζω παραλληλα τα τελευταια εντεκα χρόνια με την ελπίδα να μπω καποια στιγμη σε σχολική τάξη. Σας ευχαριστούμε πολύ που συμμερίζεστε τους νέους εκπαιδευτικούς και που τους δίνετε μια ελπίδα με αυτό το σύστημα. Επιτέλους αξιοκρατια!!! Σε όλες τις χώρες εκτιμούν τα ακαδημαικα προσοντα του εκπαιδευτικού. Στην Ελλάδα μέχρι τωρα ποτέ. Σας ευχαριστω για όλα.
+135 # ΣΤΑΥΡΟΥΛΑ ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛ 24-12-2018 17:36
Η προϋπηρεσία που αποκτήθηκε με κόπο χρήμα και πόνο γιατί δεν πρέπει να υπολογίζεται όλη; Δεν υπηρετήθηκε; Ο αναπληρωτής που γύριζε με μια βαλίτσα στα χέρια από νησί σε νησί και από κορφούλα σε κορφούλα για να αποκτήσει αυτή την προϋπηρεσίαι να μην προσμετρηθεί; Να μην χαθεί ούτε μια μέρα! Έχει υπηρετηθεί! Αν θέλουμε να μιλάμε για αξιοκρατία.
Προτείνω λοιπόν αυτοί που έχουν μεταπτυχιακό να προσμετρηθεί η προϋπηρεσία τους από το 30/μηνο και πέρα.
+2 # kostas del 24-12-2018 19:31
αρκεί η προυπηρεσία αυτή να έχει αποκτηθεί μετά από επιτυχία σε γραπτό διαγωνισμό ασεπ
+14 # Κατερίνα S. 26-12-2018 09:36
Γιατι δηλαδη; Υπαρχουν κλαδοι οπου αναπληρωτές δουλεύουν απο το 2010 χωρίς ασεπ. Αυτοι οι αναπληρωτές δεν εχουν προϋπηρεσία με αξιοκρατικους ορους επι μια οκταετια αν την Ελλαδα;
+13 # antkav 26-12-2018 23:26
προϋπηρεσία πουν δεν αποκτήθηκε μετά επιτυχία ασεπ είναι παράνομη τέλος.
-10 # Apostolis 29-12-2018 09:35
Παραθέτοντας antkav:
προϋπηρεσία πουν δεν αποκτήθηκε μετά επιτυχία ασεπ είναι παράνομη τέλος.

Νομιμότατη είναι. Σε νόμο βασιζόταν
-11 # ΠΟΠΗ Τ. 29-12-2018 18:54
Το ΑΣΕΠ αμφισβητεί το πτυχίο μας...(Επιτυχούσα ΑΣΕΠ).ΚΙ αποτελεί ένδειξη μιας καλής ή κακής στιγμής του εαυτού μας. Όσο περισσότερα τα κριτήρια, τόσο πιο δίκαιο το σύστημα .
+4 # Panos 02-01-2019 13:00
Οι εκάστοτε διευθύνσεις δευτεροβαθμίων εκπαιδεύσεων καλούσαν και έπειτα το υπουργείο παιδείας. Αν είναι παράνομες, όπως και οι "ΤΡΟΠΟΙ" προσλήψεων σε ιδιωτικά σχολεία, οαεδ κ.τ.λ. δεν έχετε παρά να κάνετε έγγραφες καταγγελίες και να αναζητήσετε ευθύνες στους εκεί προϋσταμένους αυτών και όχι στους συναδέλφους που δούλεψαν. Αλλού είναι το πρόβλημα συνάδελφε!
+7 # antkav 02-01-2019 21:27
Η απόφαση του ΣτΕ 527/2015 άλλα γράφει
+3 # Ε.Σ. 03-01-2019 01:07
Μπορείς να μας παραθέσεις τον νόμο; Και μετά να μας καταθέσεις το τελεσίδικό σου. Επί μια δεκαετία εργαζόμαστε με διαφανείς όρους, με βάση τον ενιαίο πίνακα πρόσληψης αναπληρωτών και έρχεσαι ΕΣΥ να μας πεις ότι είναι παράνομο;
-3 # Βαγγελης 03-01-2019 15:01
Τη χρονια που μας περασε οι προσληψεις εγιναν υπο την αιγιδα του ΑΣΕΠ. ηταν παρανομες ή οχι;αν οχι τοτε νομιμοποιειται και ολη η προηγουμενη προυπηρεσια.
-3 # Ε.Σ. 03-01-2019 18:22
Μάλιστα. Άρα παρανομούσαμε εμείς μπροστά στο κράτος επί μια δεκαετία, αυτό μας λες.
+35 # Basilis 29-12-2018 03:30
Παραθέτοντας kostas del:
αρκεί η προυπηρεσία αυτή να έχει αποκτηθεί μετά από επιτυχία σε γραπτό διαγωνισμό ασεπ

Εγω θα ελεγα αρκει η προυπηρεσια να μην ειναι απο τα κοματικα γραφεια
-155 # Στάθης 24-12-2018 19:37
η προυπηρεσία δεν ειναι αξιοκρατία. Ούτε τα αγορασμένα "μεταπτυχιακά" και "διδακτορικά" που πουλιούνται με την Οκά. Αξιοκρατία είναι μόνο ο Γραπτός διαγωνισμός. Όποιος έχει προσόντα να τα αποδείξει.
+243 # Χρύσα 25-12-2018 00:55
Τα προσόντα που είναι απαραίτητα για να διδάξεις και η παιδαγωγική σου επάρκεια εξασφαλίζονται χρόνια τώρα από το πτυχίο. Αν αμφισβητούμε την αξιοκρατία που αποκτήθηκε το πτυχίο τι μας κάνει να πιστεύουμε στην αξιοκρατία του ΑΣΕΠ ή των μεταπτυχιακών; Η επαναξιολόγηση των προσόντων που αποκτήθηκαν με το πτυχίο μας μόνο την αγορά ωφελεί, φροντιστηρίων και ΑΕΙ.
+12 # μαριαμ 26-12-2018 17:05
και πως αποκτιέται η προυπηρεσία; πως ένας νέος που θέλει να μπει στο επάγγελμα θα το καταφέρει με ενιαία προσμέτρηση και προυπηρεσίας και ακαδημαικών προσόντων; Ξεχωριστοί πίνακες ΤΩΡΑ και αυξημένο ποσοστό για τους μη έχοντες προυπηρεσία που δεν την απέκτησαν επειδή οι πίνακες ήταν κλειδωμ'ενοι 10 χρόνια και το χρυσό κλείδί το κρατούσαν όπως πάντα οι συντεχνίες και οι συνδικαλιστές τους!
+57 # Katerina 28-12-2018 17:35
ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ Ο ΝΕΟΣ ΟΠΩΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕ ΧΡΟΝΙΑ ΚΙ Ο ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ ΔΟΥΛΕΥΟΝΤΑΣ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΤΟΝ ΠΕΤΑΝΕ ΣΑΝ ΣΤΗΜΕΝΗ ΛΕΜΟΝΟΚΟΥΠΑ ΓΙΑ ΝΑ ΒΑΛΕΙ ΑΛΛΟΥΣ ΣΤΗ ΘΕΣΗ ΤΟΥ...ΕΙΝΑΙ ΓΕΛΟΙΟ. ΟΛΟΙ ΟΙ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΧΡΟΝΙΑ ΔΟΥΛΕΙΑΣ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΘΗΚΑΝ: ΠΥΡΟΣΒΕΣΤΕΣ, ΔΗΜΟΤΙΚΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ, ΒΟΗΘΕΙΑ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΠΟΛΛΟΙ. ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΗ Η ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ, ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΕΡΑΤΟΥΡΓΗΜΑ ΚΑΙ Η ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΑΔΙΚΙΑ. ΓΙ ΑΥΤΟ ΚΑΘΙΣΤΕ ΣΤΗΝ ΑΚΡΗ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ ΚΙ ΕΣΕΙΣ ΟΠΩΣ ΚΙ ΕΜΕΙΣ ΚΙ ΑΝ ΓΙΝΕΙ ΚΑΛΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΘΑ ΝΑΙ ΚΑΛΟ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΠΟΜΕΝΟΥΣ. ή ΜΗΠΩΣ ΝΟΜΙΖΕΤΕ ΟΤΙ ΚΑΘΕ ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ ΘΑ ΕΙΣΤΕ ΣΤΗΝ ΙΔΙΑ ΣΕΙΡΑ ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΛΕΥΕΤΕ. ΚΑΘΕ ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ ΘΑ ΓΙΝΕΤΑΙ Η ΣΦΑΓΗ. ΝΤΡΟΠΗ ΚΙ ΑΙΣΧΟΣ ΣΕ ΟΠΟΙΟΝ ΣΚΕΦΤΗΚΕ ΝΑ ΜΑΣ ΒΑΛΕΙ Σ΄ΑΥΤΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ.
-10 # Χαρά 30-12-2018 00:19
Υπάρχουν πτυχιούχοι που έλαβαν πτυχίο το 1992 και βρίσκονται στον πίνακα μηδενικής. Αυτό δεν σημαίνει οτι δεν εργάζονται ως εκπαιδευτικοί στον ιδιωτικό τομέα. Αυτή η προυπηρεσία? Επίσης υπάρχουν νέοι πτυχιούχοι με όνειρα. Να βρεθεί μια μέση λύση. Αυτό που γινόταν τόσα χρόνια ανακύκλωνε μόνο όσους έτυχαν να αποκτήσουν προυπηρεσία σε δημόσια σχολεία με παράνομο τρόπο και απέκλυε ένα μέγάλο μέρος πτυχιούχων. Αυτό θα αλλάξει ΜΟΝΟ ΜΕ ΠΟΣΟΣΤΩΣΗ ΚΑΙ ΞΕΧΩΡΙΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ. 50% ΜΕ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΊΑ ΚΑΙ ΚΑΙ 50% ΜΗΔΕΝΙΚΗΣ.
-12 # Χ. 30-12-2018 14:42
Συμφωνώ απόλυτα!
-11 # Nikoletta 30-12-2018 15:58
)"Στη βοήθεια στο σπίτι" υπάρχουν άτομα με 180 μήνες προϋπηρεσία. Στην προκήρυξη θα μετρούν 84 μήνες (17 μόρια ο μήνας), αλλά θα μετρούν και 84 μήνες (7 μόρια ο μήνας) για προϋπηρεσία εκτός της "βοήθειας στο σπίτι".
Επομένως, ένας υποψήφιος με διδακτορικό, 1 ξένη γλώσσα άριστα, 1 ξένη γλώσσα πολύ καλά, 84 μήνες εμπειρία εκτός "βοήθειας στο σπίτι" και πτυχίο 9,5 προτάσσεται από ένα υποψήφιο με 180 μήνες εμπειρία στη" βοήθεια στο σπίτι" και πτυχίο 6,5.
Σε αυτό το νομοσχέδιο δε μετρά 120 μήνες εμπειρίας εκτός εκπαίδευσης. Θα πάρουν μέρος άτομα με προϋπηρεσία μόνο στην εκπαίδευση (όχι σε: ΙΕΚ, ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ, ΤΕΙ, Πανεπιστήμια, Πολυτεχνεία, φροντιστήρια, ιδιωτικά (υπάρχει εξαίρεση), σχολές των υπουργείων υγείας και τουρισμού κ.α.) και άτομα χωρίς προϋπηρεσία. Ένας υποψήφιος με διδακτορικό, ξένες γλώσσες, πτυχίο 9,5 και εμπειρία 120 μήνες εκτός εκπαίδευσης ή σε δομές εκπαίδευσης που δε μετρούν θα έχει τα μισά μόρια (και σχεδόν μηδενικές πιθανότητες διορισμού) από κάποιον με 120 μήνες εμπειρίας και πτυχίο 6,5. Άρα το συγκεκριμένο νομοσχέδιο ευνοεί περισσότερο τα άτομα με προϋπηρεσία σε σχέση με το "βοήθεια στο σπίτι".
2)Οι νέοι που αναφέρατε μπορεί να είναι 32+ και να μην έχουν μπει σε αίθουσα.
3)Μπείτε στη σελίδα του ΑΣΕΠ για να πληροφορηθείτε για τα κριτήρια που ισχύουν στο υπόλοιπο δημόσιο.
-5 # Ελένη 31-12-2018 17:55
Τα είπες όλα!!! Μπράβο για την τοποθέτηση!!! Καλή χρονιά!!!
-3 # GIORGIO 04-01-2019 19:36
Αυτό το σχόλιο με καλύπτει απόλυτα και μάλιστα θα το ενισχύσω γράφοντας πως αυτή την στιγμή που συζητάμε, το υπουργείο υγείας προσπαθεί να κάνει ρυθμίσεις ώστε να μονιμοποιηθεί το επικουρικό προσωπικό επειδή εργάστηκε κάτι μήνες!!!! Πάγιες ΚΑΙ Διαρκείς Ανάγκες!! ΤΟΤΕ ΕΜΕΙΣ ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ???!!!!!
Τα νιάτα να στρωθούν να δουλέψουν έξω να δουν πως είναι και να μην ζητούν από το αυγό τους κατευθείαν δημόσιο...
+3 # Χ. 30-12-2018 14:45
Συμφωνώ απόλυτα! Να προσθέσω επίσης ότι εδώ που φτάσαμε στον πίνακα μηδενικής προυπηρεσίας δεν είναι μόνο νέοι απόφοιτοι αλλά και κάποιας ηλικίας που περιμένουν 10-20 χρόνια, έχουν κάνει οικογένεια, με ή χωρίς μεταπτυχιακά κι ακόμα τίποτα. Ειδικά οι ΑμεΑ μηδενικής προυπηρεσίας είναι τελείως ξεγραμμένοι, ούτε στον ιδιωτικό τομέα δεν τους δέχονται...
+14 # Βασιλική 28-12-2018 19:22
Επίσης #Χρύσα, η απόκτηση νέων προσόντων ωφελεί και τον ίδιο μας τον εαυτό. Ωφελεί τον τρόπο με τον οποίο μπορούμε να σταθούμε μέσα σε μία τάξη, τον τρόπο με τον οποίο αντιμετωπίζουμε τις καταστάσεις και τους ίδιους μας τους μαθητές. Εν έτει 2019, δε μπορώ να διανοηθώ ότι υπάρχουν άνθρωποι της εκπαίδευσης, οι οποίοι θεωρούν την εκπαίδευση και τη δια βίου μάθηση άχρηστη, περιττή, ανάξιο προσόν, κλπ κλπ κλπ. Ειλικρινά, λυπηρό.
+12 # Χ. 30-12-2018 15:13
Χρύσα και Βασιλική, συμφωνώ απόλυτα. Τουλάχιστον για τον κλάδο των Φιλολόγων, όποιος βγαίνει τώρα απόφοιτος είναι προδιαγεγραμμένο ότι δε θα δουλέψει ως αναπληρωτής ούτε στα 55. Δεν είναι μόνο νέοι στον πίνακα μηδενικής προυπηρεσίας, υπάρχει αναμονή 10-20 ετών όσα μεταπτυχιακά ή διδακτορικά κι αν κάνουν στον τομέα τους. Κι όχι, δεν είναι πλούσιοι όλοι όσοι κάνουν μεταπτυχιακά, ούτε περνάνε όλοι με μέσο κι όχι δεν είναι όλα τα μεταπτυχιακά τύπου Βουλγαρία-Ρουμανία! Υπάρχουν και τα δωρεάν μεταπτυχιακά με γραπτές εξετάσεις κι οι υποτροφίες για όσους δικαιούνται, υπάρχουν τα μάστερ όπου σου βγαίνει η ψυχή κι ιδρώτας πολύς για να τα βγάλεις. Αλλά ακόμα και με τη μοριοδότηση των μεταπτυχιακών δεν ''κινδυνεύουν'' οι έχοντες πολλή προυπηρεσία όσο κι αν φωνάζουν. Γιατί οι μηδενικής προυπηρεσίας ακόμα κι αν έχουν όλα τα ακαδημαικά κριτήρια που αναφέρονται, ακόμα και κοινωνικά κριτήρια, το ταβάνι των 120 μορίων δεν το πλησιάζουν με τίποτα. Επίσης αρκετοί από τους έχοντες λίγη έως αρκετή προυπηρεσία έχουν και μεταπτυχιακά... Tέλος να πω ότι το σύστημα εδώ πάσχει. Πάτησα π.χ. θετική ψήφο σε εσένα, Βασιλική και μου το έβγαλε αρνητική! Ενώ σε άλλες περιπτώσεις που πατάω αρνητική ψήφο βγαίνει θετική ψήφος! Τα συμπεράσματα δικά σας...
-5 # Μαρία 03-01-2019 09:17
Θα πρέπει να μειωθούν τα μόρια που δίνει το διδακτορικό. Είναι υπερβολικά πολλά. Κ να μη λειτουργήσουν αθροιστικά με συναφή μεταπτυχιακό. Κατά τ άλλα η πρόταση του υπουργείου κινείται στη σωστή κατεύθυνση.
# Χ. 30-12-2018 14:40
Για όσους τους ενοχλεί η μοριοδότηση μεταπτυχιακών με τα συνηθισμένα επιχειρήματα θα αναφέρω ότι δεν είναι όλα τα μεταπτυχιακά με δίδακτρα, ούτε είναι πλούσιοι όλοι όσοι κάνουν μεταπτυχιακά. Υπάρχουν και δωρεάν μεταπτυχιακά με εξετάσεις. Υπάρχει επίσης κι η εναλλακτική μιας υποτροφίας σε περίπτωση που δε θέλει/δεν έχει το κουράγιο κάποιος να διαβάσει για εξετάσεις ή για άλλους δικούς του λόγους. Σε Παν/ια του εξωτερικού όπως π.χ. στη Sorbonne της Γαλλίας δεν υπάρχουν δίδακτρα ούτε εξετάσεις, μόνο φάκελος υποψηφιότητας κι όσο για το κόστος διαμονής μπορεί κανείς να το καλύψει εάν συνδυάσει τις σπουδές με δουλειά. Δεν μπορούν να γενικευτούν όλα τα μεταπτυχιακά σε ένα τσουβάλι και να ακυρώνεται ο κόπος πολλών που έφτυσαν αίμα και δεν τα είχαν έτοιμα, επειδή υπάρχουν κάποια μεταπτυχιακά της πλάκας, τύπου Βουλγαρία και Ρουμανία. Ναι στον διαχωρισμό μεταπτυχιακών που πρέπει να αναγνωρίζονται ή όχι, όχι όμως ακύρωση όλων. Όταν μας πονάει το δόντι, δεν το κόβουμε τελείως, αλλά πάμε να το θεραπεύσουμε. Υπάρχουν ΑμεΑ, ορφανοί, οικογενειάρχες, με χαμηλό εισόδημα κλπ που στερηθήκανε πολλά για να αποκτήσουν την επιπλέον επιμόρφωση κι είναι άδικο να μη ληφθεί υπόψη μεταξύ άλλων κριτηρίων. Αναξιοκρατία μπορεί να υπάρξει δυστυχώς παντού στην Ελλάδα, ακόμα και στο εσωτερικό ενός πτυχίου υπάρχει περίπτωση να έχει κάποιος γνωριμίες με καθηγητές και να του βάζουν χαριστικά βαθμούς, αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να ακυρωθεί καθολικά η αξιοπιστία όλων των πτυχίων μας...
+11 # Ε.Σ. 03-01-2019 01:13
Πες μου ένα δωρεάν μεταπτυχιακό που θα μπορούσε κανείς να κάνει όταν γυρίζει ανά την Ελλάδα κάθε χρόνο και δεν γνωρίζει σε ποιο μέρος θα είναι την επόμενη χρονιά.
+20 # Nikoletta 30-12-2018 16:03
Η παιδαγωγική επάρκεια πρέπει να εξασφαλίζεται από το πτυχίο μόνο αν το δικαιολογεί το πρόγραμμα σπουδών. Είναι παράλογο σχολές να θεωρούνται καθηγητικές και να παρέχουν διδακτική και παιδαγωγική επάρκεια με μόνο 1 μάθημα. Οι απόφοιτοι γνωρίζουν την επιστήμη τους, αλλά παιδαγωγικά μαθαίνουν στου κασίδη το κεφάλι.
-24 # Apostolis 25-12-2018 13:20
Ο γραπτός διαγωνισμός δεν είναι αξιοκρατικος. Ίσως να είναι αδιάβλητος, αλλά δεν είναι αξιοκρατικος. Αξιοκρατικο είναι ένα σύστημα το οποίο εξετάζει τις ικανότητες των υποψηφίων. Ο γραπτός διαγωνισμός δεν κάνει πραγματικά κάτι τέτοιο. Ξεχωριστε τα οι περισσότεροι
+1 # Χαρά 30-12-2018 00:20
Συμφωνώ απόλυτα.
+5 # Nikoletta 30-12-2018 16:16
Μπορείτε να εξηγήσετε αναλυτικά την άποψη σας;
Το ίδιο ισχύει δηλαδή για τις πανελλήνιες;
Τι προτείνετε;
-4 # ΕΛΕΝΗ 28-12-2018 15:52
Δεν ψήφισα αρνητικά, κάτι δεν πάει καλά..
-3 # Χαρά 30-12-2018 00:22
Ναι μου έτυχε και μένα σε πολλά να πατάω θετικό και να μπαίνει αρνητικό και το αντίθετο. Αλλες φορές πατιέται διπλό. Ούτε εδώ υπάρχει αξιοπιστία. Πως θα ληφθεί υπόψη αυτό?
+1 # Βασίλης 31-12-2018 12:24
Όσοι δεν έχουν προϋπηρεσία είναι καταδικασμένοι να πάνε στο καλάθι των αχρήστων...
+1 # Ε.Σ. 03-01-2019 01:09
Τι πάει να πει ότι δεν είναι αξιοκρατία η προϋπηρεσία; Δουλεύουμε με βάση την εγκύκλιο που κάθε χρόνο αναρτά το υπουργείο παιδείας. Μην λες ό,τι θέλεις Στάθη.
+123 # Γιώργος Μανιός 25-12-2018 00:30
Και η διετία 2016-2017 υπηρετήθηκε αλλά δεν την πληρωνόμαστε. Σ'αυτό δε μας νοιάζει;
+81 # ΙΩΑΝΝΑ 25-12-2018 20:18
Το ίδιο ισχύει και για την προυηρεσία των ιδιωτικών; Είναι κι αυτή αξιοκρατική; Γυρνούσαν κι αυτοί από νησί σε νησί με μια βαλίτσα;
+1 # Χαρά 30-12-2018 00:24
δεν τους δόθηκε η δυνατότητα. Όσοι γυρνούσαν απο νησί σε νησί με βαλίτσα το δήλωσαν με αίτηση, δεν αναγκάστηκαν. Μην λέμε και ότι θέλουμε.
+4 # Χ. 30-12-2018 15:25
Δυστυχώς δεν είχαν όλοι την ευκαιρία να ''οργώσουν'' την Ελλάδα, όπως εσείς. Να περιμένουμε οι μηδενικής προυπηρεσίας, εφόσον υπάρχει προοπτική μακροπρόθεσμα οκ, δίκαιο. Αλλά ειδικά στον κλάδο των Φιλολόγων, δεν είναι όλοι νέοι πλέον. Υπάρχουν αναμονές 10-20 έτη+ από οικογενειάρχες κι όποιος νέος βγαίνει από αυτό το τμήμα σήμερα είναι προδιαγεγραμμένο ότι δε θα διοριστεί μέχρι τα 60, ό,τι κι αν κάνει, όσο καλός κι αν είναι. Ο ιδιωτικός τομέας που σου δίνει 200ε./μήνα με άθλιες συνθήκες έναντι των 850 που παίρνετε, είναι μονόδρομος για όποιον δεν είχε την ευκαιρία να διοριστεί ως αναπληρωτής ούτε στο Καστελλόριζο. Επίσης για τους ΑμεΑ όπως είμαι εγώ, ούτε στον ιδιωτικό τομέα δεν τους παίρνουν λόγω αναπηροφοβίας και στερεοτύπων... Άρα το "δίκαιο" κι ''αξιοκρατικό'' είναι σχετικό, ανάλογα με την οπτική του καθενός. Nα μετράει φυσικά η προυπηρεσία για όσους ''προλάβανε'' (το λέω κι ας μη με συμφέρει) αλλά παράλληλα να δοθεί ευκαιρία έστω και μακροπρόθεσμα στους μηδενικής προυπηρεσίας, μέσω της ποσόστωσης.
+2 # Τζ. 05-01-2019 02:08
Παραθέτοντας ΙΩΑΝΝΑ:
Το ίδιο ισχύει και για την προυηρεσία των ιδιωτικών; Είναι κι αυτή αξιοκρατική; Γυρνούσαν κι αυτοί από νησί σε νησί με μια βαλίτσα;


Πολύ σωστή η τοποθέτηση...
Άσε που η πρόσληψή τους ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ και τόσο αξιοκρατική...
Προσπαθούσα καιρό να βρω θέση εργασίας σε ιδιωτικό σχολείο έχοντας στα χέρια μου ένα πολύ αξιόλογο βιογραφικό που ελάχιστα άτομα στην ηλικία μου διέθεταν σε ισάξιο επίπεδο. Και ή δε θα με δεχόντουσαν καν για να υποβάλω αυτοπροσώπως το βιογραφικό μου και με έδιωχναν λέγοντάς μου ότι δεν ενδιαφέρονται/δεν υπάρχουν θέσεις, ή με δέχονταν, με άκουγαν και μετά μου χτυπούσαν με οίκτο την πλάτη ενώ 2 μήνες μετά προσλάμβαν την κόρη του δημάρχου ή την ανιψιά του, ή με ρώταγαν αν είμαι εγγεγραμμένη στον ΟΑΕΔ για να με προσλάβουν μέσω Voucher για να μην με πληρώνουν, ή με ρώταγαν αν θα έχω να πληρώσω ενοίκιο γιατί άφηναν απλήρωτους τους εργαζόμενους εκπ/κούς 3-4 μήνες... Σε κάθε περίπτωση με απέρριπταν... Ενώ την ίδια στιγμή προσλάμβαναν άτομα που είχαν ΒΙΣΜΑ!!!
+32 # ΜΑΥΡΟΓΙΩΡΓΟΣ ΔΗΜΗΤΡΗ 26-12-2018 20:57
Συμφωνώ με το η προϋπηρεσία αυτή να έχει αποκτηθεί μετά από επιτυχία σε γραπτό διαγωνισμό ασεπ
-7 # zeta 30-12-2018 19:04
Υπάρχουν και προϋπηρεσίες που ξεκίνησαν να αποκτώνται με βύσμα και χρήμα..., ειδικά με τη σφαγή που γινόταν στην ενισχυτική κτλ κτλ.
Όπως δεν εγγυήθηκε ποτέ κανένας σε κανέναν ότι όποιος πάρει μια βαλίτσα στο χέρι και τρέχει από ραχούλα σε ραχούλα θα διοριστεί, έτσι όπως και δεν εγγυήθηκε ποτέ κανένας σε κανέναν ότι όποιος πάρει διδακτορικό, μεταπτυχιακά και 10 γλώσσες θα διοριστεί.
Ούτε και θα κρίνεται η ζωή κανενός μέσα από μία γραπτή εξέταση ΑΣΕΠ μόλις μερικών ωρών.
Ίσα μέτρα και ίσα σταθμά, το σύστημα είναι ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΟΤΑΤΟ!!!
Όλα τα κριτήρια παίζουν και τα ακαδημαϊκά και η προϋπηρεσία, που ακούστηκε να διορίζεται κάποιος ΜΟΝΟ με το ένα ή μόνο με το άλλο τρόπο;
Ας μη παραλογιζόμαστε άλλο πλέο. Το σύστημα των πινάκων και της επετηρίδας έπρεπε να έχει τελειώσει εδώ και χρόνια, παλιά μπορεί ήταν λειτουργικό, πλέον όμως έχουν αλλάξει τα δεδομένα.
+1 # Efi.Sa. 04-01-2019 23:22
Η επετηρίδα, ισχύουσα ως το 2002, ήταν η μόνη αξιοκρατική λύση για το διορισμό των εκπαιδευτικών. Εξίσου αποδεκτή λύση και ο διαγωνισμός. Εν συνεχεία μια λίστα κλειστή για δέκα χρόνια από την οποία επιλεγόντουσαν ως αναπληρωτές άτομα με αδιαφανή κριτήρια και τα οποία τώρα επικαλούμενα προϋπηρεσία διεκδικούν πρόσληψη. Και τι πάει να πει μόχθησαν ? ?? Είχαν εξασφαλίσει εργασία για την οποία αμειβόντουσαν ενώ οι υπόλοιποι πάλευαν για ένα μεροκάματο παραμένοντας άνεργοι και συνεχίζουν λόγω της λίστας να παραμένουν, χωρίς να υπάρχει ελπίδα εργασίας καθιστώντας τα πανεπιστήμια ανεπαρκή.
-104 # Δρ 24-12-2018 20:00
Οι συνάδελφοι που διαφωνούν μαζί σας θα έλεγα να πάνε με τη νέα χρονιά στους γονείς των παιδιών που διδάσκουν και να τους πουν "ένα πτυχίο να πάρετε, όχι άλλο. Το παραπάνω πτυχίο είναι άδικο".Η πιο σωστή λύση για μας είναι να δημοσιοποιήσουμε τους διαλόγους στους γονείς των μαθητών μας.
+37 # Χρύσα 25-12-2018 01:06
Παραθέτοντας Δρ:
Οι συνάδελφοι που διαφωνούν μαζί σας θα έλεγα να πάνε με τη νέα χρονιά στους γονείς των παιδιών που διδάσκουν και να τους πουν "ένα πτυχίο να πάρετε, όχι άλλο. Το παραπάνω πτυχίο είναι άδικο".Η πιο σωστή λύση για μας είναι να δημοσιοποιήσουμε τους διαλόγους στους γονείς των μαθητών μας.

To παραπάνω πτυχίο δεν είναι άδικο. Το παραπάνω πτυχίο ειναι θεμιτό για την προσωπική μας ανάπτυξη όχι με την προσδοκία να ξεχωρίσουμε και να πατήσουμε επί πτωμάτων απολυμένων συναδέλφων μας που στηρίζουν χρόνια παλιές καιβδιαρκείς ανάγκες. Όσοι υποστηρίζουν το νέο σύστημα να πουν στους γονείς που μάλιστα δε διαθέτουν το κομπόδεμα που κατάφεραν να μαζέψουν οι δικοί μας γονείς προ κρίσης ότι τους καταδικάζουν να πληρώνουν εσαεί τα μεταπτυχιακά των παιδιών τους και σιγοντάρουν την κυβέρνηση και κάθε κυβέρνηση να εγκαθίδρυσει τη ζούγκλα εργασίας για τους μαθητές και μαθήτριες τους οι οποίοι θα συνεχίσουν το κυνήγι προσόντων στο οποίο οι εκπαιδευτικοί συναινούν. . Όσοι υποστηρίζουν το νέο σύστημα να μας πουν σε ποια σχολή έμαθαν ότι ο ανταγωνισμός είναι είναι καλός.
-19 # Βασιλική 26-12-2018 10:51
Για αυτόν ακριβώς τον λόγο υπάρχουν και ελληνικά πανεπιστήμια, τα οποία προσφέρουν μεταπτυχιακά και υποτροφίες τόσο με κοινωνικά όσο και με ακαδημαϊκά κριτήρια, ώστε όσοι φοιτητές επιθυμούν να εμπλουτίσουν τις γνώσεις τους και να διευρύνουν τους ορίζοντές τους, να το κατορθώνουν με τον έναν ή με τον άλλο τρόπο με μηδαμινό κόστος.
+8 # Ε.Σ. 03-01-2019 01:16
Γεια σου Βασιλική. Πες μου ένα μεταπτυχιακό δωρεάν που θα μπορούσε ένας αναπληρωτής να κάνει όταν κάθε χρόνο πηγαίνει σε άλλον τόπο. Ενα μόνο. Σε πληροφορώ ότι δεν υπάρχει κανένα εξ αποστάσεως μεταπτυχιακό με μηδαμινό κόστος. Αν εσύ ξέρεις μπορείς να μας το καταθέσεις εδώ ώστε να το πληροφορηθούμε όλοι. Ευχαριστώ.
+2 # Βασιλική 03-01-2019 13:08
#Ε.Σ., καταρχάς, στο σχόλιό μου δεν ανέφερα πουθενά δωρεάν μεταπτυχιακό. Αναφέρθηκα σε ελληνικό πανεπιστήμιο, το οποίο προσφέρει μεταπτυχιακά και πολλές υποτροφίες τόσο με κοινωνικά (οικογένεια, παιδιά κλπ) όσο και με ακαδημαϊκά κριτήρια (βαθμοί στις θεματικές ενότητες ανά έτος κλπ), με αποτέλεσμα είτε με τον έναν είτε με τον άλλο τρόπο να μειώνεται το κόστος στο ελάχιστο. Επίσης, πρόκειται για εξ αποστάσεως μεταπτυχιακά, με υποχρεωτική παρουσία μόνο τις ημέρες των εξετάσεων (συνήθως τέλη Ιουνίου με αρχές Ιουλίου που έχουν κλείσει τα σχολεία) και κάποιες ελάχιστες, προαιρετικές παρουσίες σε συναντήσεις μέσα στο έτος, ώστε να διευκολυνόμαστε και όσοι εργαζόμαστε σε σχολεία. Δε χρειάζεται να κάνω κάποια διαφήμιση, μπορείτε να το αναζητήσετε στο διαδίκτυο και πιστεύω ότι θα σας φανεί χρήσιμο σε περίπτωση που θέλετε να κάνετε κάποιο μεταπτυχιακό.
+7 # Ε.Σ. 03-01-2019 18:19
Επειδή λοιπόν φωτογραφίζεις το ΕΑΠ και επειδη σε αυτό είμαι φοιτήτρια κι εγώ έχω να σου πω οτι δεν είναι μηδαμινό το κόστος ακόμη και αν πάρεις δύο ενότητες και υποτροφία για αυτές. Εάν αναφέρεσαι σε κάποιο άλλο μεταπτυχιακό ωστόσο σε καλώ να το καταθέσεις εδώ, δεν αναφέρεται πουθενά ότι δεν επιτρέπεται η ανάρτηση τέτοιων σχολίων. Για να μάθουμε λοιπόν κι εμείς οι υπόλοιποι ποια είναι τα μεταπτυχιακά που μπορεί να κάνεις κάποιον ανά την Ελλάδα με μηδαμινο κόστος, όπως λες. Καθώς το ενοίκιο, οι μετακομίσεις, τα οδοιπορικά μας, οι βενζίνες μας και όλα όσα σχετίζονται με τη νομαδική ζωή του αναπληρωτή δεν αφήνει περιθώρια ούτε για μηδαμινό κόστος δυστυχώς όπως αναφέρεις. Εκτός αν έχεις την υποστήριξη των γονιών σου.
+2 # Βασιλική 03-01-2019 19:18
#Ε.Σ., προσωπικά, έχω σταματήσει να έχω την οικονομική υποστήριξη των γονιών μου από τη στιγμή που πήρα το πτυχίο μου. Από εκεί και πέρα, άρχισα να εργάζομαι ιδιωτικά στον τομέα της εκπαίδευσης, ξεκίνησα το πρώτο μεταπτυχιακό μου πριν από 3 χρόνια, το οποίο ολοκλήρωσα φέτος, και τα τελευταία 2 χρόνια εργάζομαι ως αναπληρώτρια. Αυτό σημαίνει ότι τα 2 από τα 3 χρόνια των μεταπτυχιακών σπουδών μου ήμουν υποχρεωμένη να συνδυάσω σπουδές με δουλειά σε σχολείο, οπότε κατανοώ τις δυσκολίες που αναφέρετε. Παρ' όλα αυτά, με πολλή προσπάθεια κατόρθωσα να πάρω υποτροφία σε όλα τα έτη, με αποτέλεσμα να πληρώσω για ολόκληρο το 3ετές μεταπτυχιακό περίπου 450 ευρώ. Συγκριτικά με τα νούμερα που βλέπω να σχολιάζουν εδώ μέσα, ναι, το θεωρώ μηδαμινό. Δυστυχώς, τίποτα δε μας έρχεται έτοιμο και πολλές φορές καλούμαστε να κάνουμε επιλογές και να θυσιάζουμε πράγματα. Επίσης, εάν κοιτάξετε πάλι την πρώτη απάντησή μου, απλώς ανέφερα τις επιλογές που δίνουν κάποια ελληνικά πανεπιστήμια, τις οποίες εάν δε γνώριζα από προσωπική πείρα, δεν θα τις σχολίαζα καν. Ούτε έκρινα, ούτε προσέβαλα κάποιον. Μίλησα με γεγονότα και πράγματα που ισχύουν. Να είστε καλά.
-9 # Nikoletta 30-12-2018 16:08
Έχετε δίκιο.
+116 # Βάγγέλης 25-12-2018 09:36
Προφανώς για να σπουδάζεις τα τελευταία 11 χρόνια ενώ δουλεύεις μόνο δύο σημαίνει ότι έχεις χρηματοδότηση από τρίτους (καθόλου δίκαιο για τον γενικό πληθυσμό μιας και τα μεταπτυχιακά είναι καθαρά εμπόριο τα τελευταία χρόνια). Αν θεωρείς τον εαυτό σου καλύτερη δασκάλα επειδή έχεις κάνει 11 χρόνια σπουδές είσαι βαθιά νυχτωμένη. Καλά Χριστούγεννα!
+21 # μαριαμ 26-12-2018 17:07
όπως επίσης το να γυρνας την Ελλάδα με τον πενιχρο μισθό των αναπληρωτών, ειδικά μειωμένου ωραρίου!αν δεν έχεις χορηγό τουρν'ε στην επαρχία δεν κάνεις...
-5 # Χ. 30-12-2018 15:39
Θα διαφωνήσω στη γενίκευση ως προς το ''εμπόριο'' των μεταπτυχιακών, άρα δεν πρέπει να μετράνε καθόλου. Υπάρχουν και μεταπτυχιακά χωρίς δίδακτρα αλλά με γραπτές εξετάσεις. Υπάρχουν κι οι υποτροφίες για όσους δικαιούνται. Τρίτη εναλλακτική, να συνδυάσεις τις σπουδές με τη δουλειά για την αυτοχρηματοδότηση. Το ότι κάποιοι τα είχαν έτοιμα κι είχαν μέσο (πράγμα το οποίο μπορεί να συμβεί οπουδήποτε, ακόμα και στους βαθμούς του πτυχίου μας εάν έχεις τις κατάλληλες διασυνδέσεις) δε σημαίνει ότι δεν υπήρξαν κι αυτοί που έφτυσαν αίμα κι ιδρώτα για να τα βγάλουν. Θα συμφωνήσω ότι καλύτερο ή χειρότερο εκπαιδευτικό δε σε κάνουν ούτε τα ακαδημαικά κριτήρια αλλά ούτε η προυπηρεσία αυτή καθ'αυτή. Τι να την κάνω την προυπηρεσία ή/και τα ακαδημαικά εάν ο εκπαιδευτικός λέει υποτιμητικά στον κωφό μαθητή: "Στου κουφού την πόρτα βρόντα όσο θες" ή αποκαλεί χαζό τον μαθητή με σύνδρομο Down; Από την άλλην αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να καταργηθούν τα μεν ή τα δε τυπικά προσόντα όπως σε οποιαδήποτε άλλη προκήρυξη, επειδή κάποιοι δεν τιμούν το λειτούργημα του εκπαιδευτικού...
+2 # Κοσμάς Δρακάτος. 31-12-2018 14:56
αν ομως εχεις πάρει υποτροφίες και δεν ειχες πλάτη απο τριτους?
προσωπικα πήρα υποτροφία ωναση και παπαδακη για να κανω τα μεταπτυχιακα μ και οχι σε πανεπιστημια της επαρχίας κλπ
αλλα στα μεγαλυτερα ευρωπαικά πανεπιστημια.

επισης πολλοι εχουμε προυπηρεσια σε φροντιστηρια κλπ
απλα δεν αναγνωρίζονται.
Εσυ με ποια κριτηρια πρωτομπηκες σε τάξη ενω ησουν βαθια νυχτωμενη χωρις προυπηρεσια οταν μπηκες πρωτη φορά?
ποιος σ ειπε οτι εμεις ειμαι ακαταλληλοι ενω εσυ εισαι η καλυτερη?
γιατι εγω να περιμενω 30 χρονια (ηδη περιμενουμε 11-12) ενω εσυ περιμενες 5? 10? 15 χρονια? για να γινεις αναπληρωτρια?
+83 # tITOS S. TAVERNARAKI 25-12-2018 15:06
Θεωρώ αντιεπιστημονικό να μοριοδοτούνται μεταπτυχιακά άσχετα με τον βασικό τίτλο σπουδών. Το ίδιο ισχύει και με τα δεύτερα πτυχία που είναι εντελώς άσχετα με το βασικό τίτλο. Με ποια κριτήρια εξισώνονται τα μεταπτυχιακά ετήσιας διάρκειας με αντίστοιχα διετούς και τότε γιατί τα περισσότερα ελληνικά ΑΕΙ με εξετάσεις και χωρίς δίδακτρα προσφέρουν μεταπτυχιακά τουλάχιστον διετούς φοίτησης; Ως προς την προϋπηρεσία να προσμετράται η πραγματική προϋπηρεσία σε δημόσια σχολεία και όχι αυτή των ιδιωτικών. Ως προς τα κοινωνικά κριτήρια να υπάρχει ίση μοριοδότηση με τα ακαδημαϊκά και την προϋπηρεσία. Σε διαφορετική περίπτωση σε ευαίσθητες ομάδες όπως η πολυτεκνία και η αναπηρία να υπάρχει ειδική ποσόστωση επί των προσλήψεων, όπως συμβαίνει με τους περισσότερους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ που διενεργούνται με το σύστημα των μορίων.
+53 # Βασιλική 28-12-2018 02:27
Θα πρέπει να υπάρχει συνάφεια Διδακτορικού/Μεταπτυχισκου τίτλου με το βασικό πτυχίο.Συμφωνω απόλυτα σε αυτο μιας και η συνάφεια αποτελεί ένδειξη οτι ο εκπαιδευτικός επιδίωξε την περαιτέρω επαγγελματική του ανάπτυξη ώστε να γίνει καλύτερος σε αυτο που κάνει.
-9 # Κωνσταντίνος Κ 25-12-2018 21:30
Συμφωνω, ετσι ειναι, αλλωστε το περιμεναμε εδω και 3 χρονια περιπου.
+51 # Κατερίνα S. 26-12-2018 09:34
Να υπάρξει όμως ενα μεταβατικό στάδιο, οπου πρωτα θα απορροφηθούν οσοι δουλεψαν με το ισχυον σύστημα και στη συνέχεια με νεα δεδομενα να δωσει ευκαιρία και στους νεότερους. Ειναι αστειο να μην το αναφερετε καν και να θεωρείτε το σύστημα αυτο αξιοκρατικό.
+13 # Βασιλική 26-12-2018 13:56
Συμφωνώ απόλυτα. Εν έτει 2019, είναι αδιανόητο να υπάρχουν άνθρωποι της εκπαίδευσης, οι οποίοι θεωρούν την εκπαίδευση και τη δια βίου μάθηση άχρηστη, περιττή, ανάξιο προσόν, κλπ κλπ κλπ. Ειλικρινά, λυπηρό.
-35 # Σοφία 27-12-2018 01:51
Εχεις απόλυτο δικιο. Επιτέλους να αναγνωρίζονται οι κόποι μας. Ως νέοι εκπαιδευτικοί δεν είχαμε ελπίδα μέχρι στιγμής να μπούμε σε σχολική τάξη. Οντας άτομα που έχουν αποφοιτήσει με αριστα και αγαπούν αυτο που κάνουν και ήταν η πρώτη τους επιλογή, δεν βρεθηκαμε τυχαία εδώ. Και οπως αναφέρθηκε συνεχίχουζε να σπουδάζουμε και επιμορφωνόμαστε εδώ κ σχεδόν μια δεκαετία. Ακόμα πιστεύω πως πρέπει να ΜΟΡΙΟΔΟΤΕΙΤΑΙ στα ακαδημαϊκά προσόντα και η ΓΝΩΣΗ της ΓΡΑΦΗΣ Braille. Χωρίς να θέλω να θίξω κανέναν συνάδελφο, πιστεύω ομως οτι εχουμε θεση ΑΝΑΜΦΙΣΒΗΤΑ θεση στην ταξη τωρα που ειμαστε στην πιο παραγωγική ηλικία και μπορούμε να προσφέρουμε στα παιδιά ενα καλυτερο μελλον! Στο τελος να ασκήσουμε το επάγγελμα που αγαπάμε και μας έχει στερηθεί τόσα χρόνια σε όσους βρισκόμαστε στους πίνακες μηδενικής προϋπηρεσίας. Έχουμε δικαίωμα να μπορέσουμε να ασκήσουμε το επαγγελμα μας και οχι να αναγκαστούμε να φύγουμε στο εξωτερικό προκειμένου να εργαστούμε. Και πλέον μπορούμε πιστεύω αξιοκρατικά να έχουμε μια θέση στο εκπαιδευτικό συστημα, ολοι κοπιαζουμε για το καλυτερο, καποια στιγμη, επρεπενα ερθει και η ωρα της ανταμοιβής, της δικαίωσης, των κοπων μας αλλά και των γονιών μας που μας συντηρούν δυστυχώς ακομα. Συμφώνω με το νέο αξιολογικό σύστημα και ελπιζω να εφαρμοστει αμεσα.
+31 # ΜAΡΙΑ 28-12-2018 22:47
Να εφαρμοστεί άμεσα για να βγουν από τη μέση κάμποσοι "συνάδελφοι" και να πάρετε τη θέση τους εσείς,ε;Δεν ντρέπεστε να γράφετε τέτοια πράγματα;Κοπέλα μου,όπως περίμενα τέσσερα χρόνια να πιάσω δουλειά,έτσι να περιμένεις κι εσύ τη σειρά σου.Αυτο είναι το δίκαιο.Και σε πληροφορώ Οτι είμαι 28 χρονων και με μεταπτυχιακό,για να σε προλαβω.Μηπως είμαι πια μεγάλη και πρέπει να αποσυρθω;Λυπάμαι γιατί το Υπουργείο ξύπνησε τον Κανίβαλο μέσα σας.Και μέσα στον ενθουσιασμό που σας έχει πιάσει ,δε βλέπετε καν αυτό που έρχεται στο μέλλον.Ολοι θα αποκτήσουμε το επίπεδο διδάκτορα,θα στοιβαχτουμε σαν τις σαρδέλες και το σύστημα απλά θα μας πετάξει εξω.Μαζι και εσένα.Οποτε αν ισχύσει αυτό το ΠΡΑΓΜΑ κοίτα να το χαρείς όσο προλαβαίνεις γιατί σύντομα πάλι άνεργη θα είσαι.ΒΛΕΠΕΤΕ ΚΥΡΙΕ ΥΠΟΥΡΓΕ ΠΩΣ ΜΙΛΟΥΝ ΤΑ ΝΕΑ ΠΑΙΔΙΑ;γιατί οι 28-32 είμαστε και παλιοί.ΒΛΕΠΕΤΕ ΤΙ ΚΑΝΕΤΕ ΣΤΟΝ ΚΛΑΔΟ;ΤΕΤΟΙΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΦΑΓΟΥΣ ΘΕΛΕΤΕ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ;ΚΑΝΑΤΕ ΤΟΝ ΕΥΑΙΣΘΗΤΟ ΧΩΡΟ ΤΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΕΜΠΟΛΕΜΗ ΖΩΝΗ.ΑΙΣΧΟΣ
+7 # #Φώφη 30-12-2018 03:25
Μπράβο σας!!!!!!
# Χ. 30-12-2018 15:47
Εάν πρόκειται για αναμονή μόνο 4 έτη, αυτό είναι πολυτέλεια! Στον κλάδο Φιλολόγων η αναμονή είναι 10-20 έτη, οι μηδενικής προυπηρεσίας μπορεί να είναι και 35-40 ετών. Οι νέοι απόφοιτοι Φιλολογίας επίσης είναι προδιαγεγραμμένο ότι δε θα εργαστούν ούτε στα 60, ούτε ως ωρομίσθιοι στο Καστελλόριζο, όσα μεταπτυχιακά ή διδακτορικά κι αν αποκτήσουν... Ούτε εάν είσαι ΑμεΑ (πράγμα το οποίο σε αποκλείει ΚΑΙ από τον ιδιωτικό τομέα λόγω αναπηροφοβικών στερεοτύπων) και παιδί πολύτεκνης οικογένειας με χαμηλό εισόδημα όπως εγώ... ή ακόμα κι ορφανός... Ποιος βγάζει από τη μέση ποιον, είναι σχετικό διότι οι μηδενικής προυπηρεσίας τόσα χρόνια είναι τελείως εκτός...
+2 # Τζένη 05-01-2019 02:24
[quote name="ΜAΡΙΑ"] Και σε πληροφορώ Οτι είμαι 28 χρονων και με μεταπτυχιακό,για να σε προλαβω.Μηπως είμαι πια μεγάλη και πρέπει να αποσυρθω;

Αφού έχεις μεταπτυχιακό και προϋπηρεσία για ποιο λόγο ακριβώς ωρύεσαι; Και μόρια από την προϋπηρεσία σου θα πάρεις και τα ακαδημαϊκά προσόντα που έχουν οι κατά 3-4 χρόνια μικρότεροί σου...
-4 # Χ. 30-12-2018 15:42
Συμφωνώ κι επαυξάνω, Σοφία. Ψήφισα θετικά στο σχόλιο σου αλλά δεν τη δέχτηκε την φήφο μου...
+78 # Χρήστος Στοϊδης 27-12-2018 16:17
Αυτό το νομοσχέδιο είναι τόσο διάτρητο που θα πέσει στο ΣτΕ την επόμενη μέρα πραγματικά.

Από που να το πρωτοπιάσεις. Από τους ήδη δικαιωμένους πολλάκις στο ΣτΕ επιτυχόντες τους ΑΣΕΠ?
Από αυτούς που έχουν ήδη καταγεγραμένη μοριοδότηση των δυσπρόσιτων που τους την αφαιρεί?
Από την ανήκουστη εξαφάνιση της παιδαγωγικής και ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΗΣ επάρκειας την στιγμή που μιλάμε για εργασία στο ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ σύστημα και είναι ευρωπαική οδηγία και στο εξωτερικό (Ευρωπαικη Ένωση) έχει επιβληθεί από το ευρωπαικό δικαστήριο??
Απλά θα ταλαιπωρήσει κόσμο για ένα διάστημα αν δεν το αποσύρουν. Να σταθεί δεν γίνεται θα καταπέσει.

Επίσης δεν εχει ξαναγίνει ποτέ να εξαφανίζεται ουσιαστικά το πτυχίο. Το 80% θα πάρει 14 μορια καθως ολα ειναι λίαν καλώς. Ίδιο το 6,5 με το 8,50 και το 8,50 από το 8,51 7 μορια διαφορά.

Τέλος δεν έχει ξαναγίνει να μην υπάρχουν συνάφειες σε μεταπτυχιακα και σε δεύτερα πτυχια. Δλδ ίδια μορια παιδαγωγικο μεταπτυχιακο στην ειδική αγωγή με ένα ασχετο μεταπτυχιακο στην διοίκηση πχ που δεν εχει την παραμικρη σχεση με το αντικείμενο της εκπαίδευσης?

Αν δεν αλλάξουν όλα αυτά που ανέφερα δεν έχει μέλλον. Απλά θα ταλαιπωρήσει πόσο κόσμο για κάποιον καιρό.
-12 # Βασιλική 27-12-2018 17:53
Γεωργία Αλεξακούδη, το θέσατε εξαιρετικά. Με καλύψατε πλήρως. Γιατί πραγματικά έχω αρχίσει να απορώ με αυτά που διαβάζω εδώ μέσα.
+9 # Μ.Γ 30-12-2018 03:41
Δεν πειράζει, θα σταματήσει κι αυτό. Η απορία εννοώ. Και η έλλειψη κατανόησης...Παίρνει περίπου 20 χρόνια υπολογίζω (δεν ειρωνεύομαι. Σοβαρά το λέω). Όταν θα έρθει ο καιρός που θα κλείνει και αυτός ο νέος κύκλος που πάει να ανοίξει τώρα (αν βέβαια μακροημερεύσει), τότε, όλοι θα καταλαβαίνουμε πάνω κάτω τα ίδια. Και εμείς (που πολλοί από εμάς έχουν πετύχει σε ΑΣΕΠ και παρά τις καλές αποδώσεις δεν διοριστήκαμε) και εσείς (που ακόμα ίσως δεν είχατε τις ευκαιρίες να μπείτε στη ροή) και εκείνοι το μακρινό ‘98 - όταν έγινε ο πρώτος ΑΣΕΠ - που αγωνίζονταν για να μην περάσει έτσι ξαφνικά και εκβιαστικά πάνω από τις ζωές ανθρώπων (οι οποίοι φαντάζομαι ήταν πάνω κάτω τότε όπως εμείς οι τωρινοί αναπληρωτές). Να θυμάστε μόνο ότι οι περισσότεροι άνθρωποι που αγαπούν το σχολείο, δεν αγαπούν μόνο τα παιδιά, ούτε μόνο την εκπαιδευτική διαδικασία. Αγαπούν και τη γνώση. Τη γνώση που προκύπτει και από τη μελέτη και από το στοχασμό και από την εμπειρία και από την πρακτική. Ίσως αυτά να αποτυπωθούν σε πιστοποιήσεις, ίσως και όχι. Βγάλτε τα συμπεράσματά σας βάσει αυτού σε πρώτη φάση, χωρίς να βιάζεστε. Αλλού είναι το ζήτημα όμως τώρα...Στους κύκλους...
-9 # Βασιλική 30-12-2018 15:53
#Μ.Γ., μιας και μπήκατε στον κόπο να μου απαντήσετε, να σας ενημερώσω ότι σε όσα σχόλια έχω κάνει εδώ μέσα αναφέρω ότι θεωρώ εξαιρετικό το γεγονός ότι λαμβάνεται υπόψη τόσο η εκπαιδευτική προϋπηρεσία όσο και τα ακαδημαϊκά κριτήρια. Σε καμία περίπτωση δε θα μπορούσα να μη συμμεριστώ την επιθυμία των συναδέλφων να αναγνωριστούν οι κόποι τους στον μέγιστο βαθμό και να πάρουν τα μόρια που τους αναλογούν, αλλά εν έτει 2019, δε μπορώ να διανοηθώ ότι υπάρχουν άνθρωποι της εκπαίδευσης, οι οποίοι θεωρούν την εκπαίδευση και τη δια βίου μάθηση περιττή, άχρηστη, ανάξιο προσόν κλπ κλπ κλπ και ότι το υποστηρίζουν και με τόσο ένθερμο τρόπο. Αυτό και μόνο αυτό με έχει κάνει να απορώ. Και ελπίζω σε 20 χρόνια, όχι να μου έχει λυθεί η απορία όπως λέτε, αλλά ακόμη να έχω την ίδια διάθεση για επιμόρφωση, ενημέρωση και μάθηση, ώστε να είμαι πάντα ενήμερη για τις σύγχρονες ανάγκες του κλάδου μου και να μην έχω επαναπαυθεί σε όσα θα έχω ήδη αποκτήσει.
-7 # Α. Πανάγου 28-12-2018 13:42
Δεν θα έπρεπε να προσμετράτε διαφορετικά το μεταπτυχιακό της εκπάιδευσης? δεν έχουν μάθει κάτι παραπάνω για την τάξη αυτοί οι άνθρωποι σε αυτές τις σπουδές?
Επίσης σε δημόσια ΙΕΚ ή δημόσια ΣΔΕ, όπου υπάρχουν δημόσιοι εκπαιδευτικοί δεν πρέπει να έχουν την Πιστοποίηση του ΕΟΠΠΕΠ? Δεν είναι υποχρεωτικό για τους εκπαιδευτές που δεν είναι δημόσιοι υπάλληλοι όταν γίνονται αιτήσεις?
+31 # Γιώργος 30-12-2018 22:20
Το σύστημα διορισμού θα ήταν αξιοκρατικό αν:
1)προσμετρώνταν το έτος κτήσης πτυχίου(παλαιότητα πτυχίου)
2) η πραγματική προϋπηρεσία σε δημόσια σχολεία(όπως γίγ
γινόταν και σε αλλες προκηρύξεις,όπου ζητουνταν προϋπηρεσία συναφή με τη θέση)
3)μοριοδότηση των ισάριθμων συμβάσεων αναπληρωτων/ωρομισθιων
4)κοινωνικα κριτηρια ως εχει
5)επιτυχών σε Ασεπ

Και ενα σχολιο για τα ακαδημαϊκά κριτήρια:
Να προσμετρώνται μόνο σε περίπτωση πρόσληψης ή διορισμού
για βαθμολογική εξέλιξη όπως ισχύει μέχρι τώρα.
Γιατί με το να δίνεις έτσι απλά 120 μόρια πλασματικής σ.σ.προϋπηρεσίας ,χωρις να εχεις δουλέψεις σε δημόσιο σχολείο,το βρίσκω παράλογο και ανορθόδοξο,μιας που το φερομενο νομοσχέδιο μιλάει για "πραγματική προϋπηρεσία" και οχι για "πλασματική προϋπηρεσία"
Οπότε,μιλάμε για ένα νομοσχέδιο απαράδεκτο....
-13 # Χαριτίδης Σπύρος 01-01-2019 20:39
Καλό το νέο σύστημα αλλά:

- Θα πρέπει να μετρήσουν τα μόρια του γραπτού ασεπ 2008 και να μετρήσουν μόνο οι προϋπηρεσίες που αποκτήθηκαν μετά από γραπτό ασεπ.
- Είναι δίκαιο να δωθουν περισσότερα μόρια στο μεταπτυχιακό και περισσότερα μόρια για κάθε τέκνο.
- Η μοριοδοτηση του πτυχίου να γίνει βάσει του βαθμού που πήρε ο καθενας και όχι βάσει του χαρακτηρισμού "άριστα", "λίαν καλώς" κτλ.
- Δεν υπάρχει λόγος να μετράνε οι ξένες γλώσσες και τα σεμινάρια, δεν έχουν πρακτική χρησιμότητα.
_ Κατάργηση δεύτερου πτυχίου και δεύτερου μεταπτυχιακού
- Οπωσδήποτε κατάργηση των διπλών μορίων δυσπροσίτων.
-8 # Gianna 02-01-2019 08:10
Παραθέτοντας Γεωργία Αλεξακούδη:
Θεωρώ το σύστημα διορισμού εκπαιδευτικών πολυ αξιοκρατικό. Επιτέλους αξιολούνται τα πτυχία μας και οι κόποι μας. Δουλεύω δυο χρόνια στην α βαθμια εκπαιδευση καο σπουδαζω παραλληλα τα τελευταια εντεκα χρόνια με την ελπίδα να μπω καποια στιγμη σε σχολική τάξη. Σας ευχαριστούμε πολύ που συμμερίζεστε τους νέους εκπαιδευτικούς και που τους δίνετε μια ελπίδα με αυτό το σύστημα. Επιτέλους αξιοκρατια!!! Σε όλες τις χώρες εκτιμούν τα ακαδημαικα προσοντα του εκπαιδευτικού. Στην Ελλάδα μέχρι τωρα ποτέ. Σας ευχαριστω για όλα.


Συμφωνώ σε όλα. Επιτέλους δικαιοσύνη.
Κρίμα τις τόσες αρνητικές ψήφους για το σχόλιο.
+6 # ΕΛΕΝΗ 03-01-2019 19:44
ΝΑ ΜΕΙΩΘΕΙ ΤΩΡΑ Η ΒΑΡΥΤΗΤΑ ΤΩΝ ΑΚΑΔΗΜΑΙΚΩΝ ΠΡΟΣΟΝΤΩΝ ΠΟΥ ΠΡΟΩΘΕΙ ΟΣΟΥΣ ΕΧΟΥΝ ΛΕΦΤΑ ΝΑ ΤΑ ΑΠΟΚΤΗΣΟΥΝ. Η ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΥΡΙΑΡΧΟ ΚΑΙ ΣΕ ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ ΠΟΣΟΣΤΟ ΑΚΑΔΗΜΑΙΚΑ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ.
+3 # ΒΑΣΙΛΙΚΗ 03-01-2019 23:35
μα η προυπηρεσια ειναι το κυριαρχο. ποσοι εχουν διδακτορικο για να παρουν τα 40 μορια; ειναι πολυ λιγοι και αφιερωσαν πολυ χρονο και κοπο στην επιστημη τους
-2 # Ελένη 02-01-2019 11:10
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου
-1 # ΑΛΕΞΑΝΔΡΑ Σ 04-01-2019 00:45
Παραθέτοντας Γεωργία Αλεξακούδη:
Θεωρώ το σύστημα διορισμού εκπαιδευτικών πολυ αξιοκρατικό. Επιτέλους αξιολούνται τα πτυχία μας και οι κόποι μας. Δουλεύω δυο χρόνια στην α βαθμια εκπαιδευση και σπουδαζω παραλληλα τα τελευταια εντεκα χρόνια με την ελπίδα να μπω καποια στιγμη σε σχολική τάξη. Σας ευχαριστούμε πολύ που συμμερίζεστε τους νέους εκπαιδευτικούς και που τους δίνετε μια ελπίδα με αυτό το σύστημα. Επιτέλους αξιοκρατια!!! Σε όλες τις χώρες εκτιμούν τα ακαδημαικα προσοντα του εκπαιδευτικού. Στην Ελλάδα μέχρι τωρα ποτέ. Σας ευχαριστω για όλα.


Προτείνω ΝΑ ΣΥΜΠΕΡΙΛΗΦΘΕΙ στην μοριοδοτηση και η παιδαγωγική επάρκεια ΕΠΠΑΙΚ της ΑΣΠΑΙΤΕ στις μη καθηγητικές σχολές καθώς πρόκειται για ένα επιπλέον πτυχίο που αναβαθμίζει τον εκπαιδευτικό.

Οι αρνητικές ψήφοι σε αυτό το σχόλιο δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα καθώς το θετικό βγαίνει ως αρνητικό.
+4 # Νεφέλη 04-01-2019 01:39
Δεκα χρονια (τόσα υπηρετώ και εγώ στη δημόσια εκπαίδευση) ήμασταν κατάλληλοι και επαρκείς να διδάξουμε στα σχολεία. Τώρα ξαφνικά, εν μία νυκτί πρέπει να κατέχεις διδακτορικό...Κάτι μου λέει ότι σύντομα η βιομηχανία μεταπτυχιακών θα επεκταθεί και στα διδακτορικά. Και θα ήταν παρήγορο τουλάχιστον αν χαρακτηρίζονταν απο επιστημονικοτητα.

Αναρωτιέμαι αν όσοι κοπτεστε για την μοριοδοτηση των ακαδημαϊκών προσόντων έχετε ιδέα Πόσο αυτά σχετίζονται με την καθημερινότητα στην τάξη. Κατέχω δύο μεταπτυχιακους τίτλους και έχοντας δουλέψει αρκετα χρόνια ως παράλληλη στήριξη/συνεκπαιδευση έχω να πω ότι έχω δει αξιόλογους δασκάλους που ναι, ακόμα και αν δεν αρέσει σε πολλους, είχαν αποφοιτήσει απο καποια "ταπεινη" διετή Ακαδημία. Και αυτοί οι άνθρωποι με διδαξαν πράγματα που δεν πήρα ούτε από το βασικό μου πτυχίο ούτε απο τα δύο μεταπτυχιακα και ούτε από άλλους δασκάλους με διδιδακτορικά που το μονο που σκεπτονταν ήταν το επομενο συνέδριο τους.. Πάλι καλά που αυτοί οι άνθρωποι ειναι διορισμένοι γιατί το σύστημα που ετοιμάζεται θα τους πετούσε στο δρόμο. Αδιάφορο για λεξεις οπως "Αγάπη, Ενδιαφέρον , Φιλότιμο, Θυσίες".
# Ναυσικά Φ. 05-01-2019 00:04
Καταρχάς είναι σημαντικό να αναγνωριστεί η προϋπηρεσία στους συνάδελφους που έχουν στηρίξει την εκπαίδευση ως αναπληρωτές τα τελευταία χρόνια, γυρίζοντας μάλιστα κάποιοι σε όλη την Ελλάδα και σε δυσπρόσιτες περιοχές. Είναι σημαντική η προσμέτρηση των δυσπρόσιτων για τους αναπληρωτές τουλάχιστον για την τρέχουσα σχολική χρονιά.
Επιπλέον, είναι δίκαιη η μοριοδότηση των επιπρόσθετων προσόντων (μεταπτυχιακά, διδακτορικά, ετήσια σεμινάρια κτλ από αναγνωρισμένους φορείς/Πανεπιστήμια.
+132 # Θοδωρής Κ. 24-12-2018 14:56
Θεωρώ πως πρέπει να υπάρξει διαχωρισμός των μεταπτυχιακών ενός και δύο ετών με διαφορετική μοριοδότηση.
Επιπλέον, πρέπει να υπάρξει διαφοροποίηση στη μοριοδότηση του βαθμού πτυχίου λαμβάνοντας υπόψη την ακριβή βαθμολογία του κάθε υποψηφίου και να μην τοποθετούνται απλώς στις τρεις βαθμολογικές κατηγορίες.
Τέλος, κρίνω παράλογη τη μοριοδότηση των τέκνων.
+27 # ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΡΙΠΙΝΤΗΡΗΣ 24-12-2018 16:35
αν είχες παιδια θα ήταν εύλογο. Παράλογο ειναι να δίνονται τόσο λίγα μόρια στα παιδιά. Όταν κάνεις παιδιά και γυρνάς δέκα χρονιά από νησί σε νησί θα καταλάβεις. Όπως επίσης δεν μιλάει κανείς για συνάφεια στα μεταπτυχιακά.
+12 # Θοδωρής Κ. 25-12-2018 16:40
Θέση εργασίας με βάση την οικογενειακή κατάσταση του υποψηφίου δεν μπορεί να προσφέρεται. Αντιλαμβάνομαι τις δυσκολίες της δημιουργίας οικογένειας με αυτές τις συνθήκες αλλά είναι εκτός λογική η συσχέτισή τους.
+8 # Μάκης Νότ. Μακεδονία 30-12-2018 00:09
Γιατί μερικοί παριστάνετε τους Κινέζους; Κανείς δεν διεκδίκησε θέση εργασίας με βάση την οικογενειακή του κατάσταση χωρίς ακαδημαϊκά προσόντα! Συνυπολογισμό και μόνο ζητάνε (παιδιών και αναπηρίας) όπως θα συνέβαινε σε κάθε σύγχρονο κράτος δικαίου που υπερασπίζεται την ίδια του την υπόσταση και τη συνέχειά του, και σέβεται, αν μη τι άλλο, τουλάχιστον την αρχή της αναλογικότητας. Όλως παραδόξως το κοινωνικό κράτος μερικοί το θυμούνται μόνο για τα δικαιώματα των τρομοκρατών! Όλοι οι υπόλοιποι στην κλίνη του Προκρούστη...
-1 # Θοδωρής Κ. 02-01-2019 14:20
Δε μίλησα για την αναπηρία αλλά για τα τέκνα! Μπορεί να δοθεί μοριοδότηση για τους πολυτέκνους και ως εκεί.
+20 # Χρυσά 28-12-2018 13:54
Αν καταλαβα καλα, τα μεταπτυχιακά δεν θα περνάνε από εξέταση συνάφειας; Ευχαριστώ
+35 # Α.Ζ. 25-12-2018 01:23
Πολλά μπορεί να πει κανείς.

Αν το μεταπτυχιακό είναι εσωτερικού ή όχι.
Αν ήταν με γραπτή εξέταση ή όχι η εισαγωγή.
Ο ίδιος ο βαθμός του μεταπτυχιακού.
Αν ήταν επί πληρωμή ή όχι...
Αν είναι συναφές ή όχι.
Ενδιαφέρον θα ήταν να μπορούσαμε να δούμε και αν το έκανε ο καθένας ή όχι
και ειδικά τις τελικές εργασίες...
+2 # ΒΑΣΙΛΙΚΗ 03-01-2019 23:37
ενω στις πτυχιακες των προπτυχιακων δεν συμβαινει το ιδιο πολλες φορες;;;
# Τζ. 05-01-2019 02:40
Παραθέτοντας Α.Ζ.:

Αν το μεταπτυχιακό είναι εσωτερικού ή όχι.
Αν ήταν με γραπτή εξέταση ή όχι η εισαγωγή.
Ο ίδιος ο βαθμός του μεταπτυχιακού.
Αν ήταν επί πληρωμή ή όχι...
Αν είναι συναφές ή όχι.
Ενδιαφέρον θα ήταν να μπορούσαμε να δούμε και αν το έκανε ο καθένας ή όχι
και ειδικά τις τελικές εργασίες...



A.Z., πολύ σωστή η τοποθέτηση για τον βαθμό του μεταπτυχιακού (άλλο το 7, άλλο το 8 και άλλο το 9,5 σε μεταπτυχιακό), για τη συνάφεια ΠΟΛΥ ΟΡΘΑ...
ΑΛΛΑ, ΠΡΟΣΟΧΗ στην εισαγωγή! Ναι, κάποιοι έδωσαν εξετάσεις με αξιοκρατικότατο ανώνυμο σύστημα διόρθωσης σαν αυτών των πανελλαδικών... και κάποιοι (π.χ. Π.Τ.Δ.Ε. Αθήνας) επιλέγονταν μόνο μέσω φακέλου-βιογραφικού και συνέντευξης ανάμεσα σε 200-300 ενδιαφερόμενους (τι κάνει νιάου-νιάου στα κεραμίδια... επιλέγονταν οι απόφοιτοι του ίδιου Τμήματος)... ΌΜΩΣ άλλοι έμπαιναν με υποτροφία βάσει του βαθμού πτυχίου και βάσει της νομοθεσίας (τα ΠΜΣ υποχρεούνται να παίρνουν 20% των φοιτητών με υποτροφία)... Μη φτάσουμε σε σημείο να εξαιρεθούν αυτοί που δεν έδωσαν εξετάσεις επειδή τους επέλεξαν με υποτροφία...

Επίσης, ελάχιστοι πλέον έχουν τη δυνατότητα για μεταπτυχιακό στο εξωτερικό... Τι θες να πεις με το σχόλιό σου; Να μοριοδοτούνται παραπάνω; Αν ναι, αυτό θα'ναι άδικο!
+23 # Χρυσα 25-12-2018 15:42
Συναδελφε αν ειχες παιδια και ειδικα αν ησουν τριτεκνος οπως εγω θα θεωρουσες εμπαιγμο αυτα τα ψιχουλα που εριξαν για τα παιδια. Δεν πειραζει ο καθενας βλεπει τα πραγματα απο την δικη του οπτικη γωνια. Σκεψου ομως γισ ποιο λογο γινονται οι περκοπες στους μισθους και τοτε θα καταλαβεις ποσο σημαντικο ειναι να φερεις στον κοσμο ενα παιδι (υπογεννητικοτητα- αυξηση συνταξιουχων).
-4 # Σταύρος 25-12-2018 16:26
Ποιά επιτέλους είναι τα μεταπτυχιακά 2 ετών που υπάρχουν στην Ελλάδα; Αυτό που είναι ο κανόνας είναι 1 χρόνο σπουδές και 1 εξάμηνο μεταπτυχιακή εργασία. Αν αυτό εννοείς 2 ετών έχει καλώς. Μήπως επίσης συγχέεις το χρόνο των μεταπτυχιακών που παρέχονται σε full time (1 χρόνο) και part time(2 χρόνια);
+14 # Apostolis 27-12-2018 14:56
Εγώ πάντως διετές έκανα στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας. 3 εξάμηνα μαθημάτων και ένα εργασία.
+7 # Christina 27-12-2018 20:10
Τα μεταπτυχιακά 2 ετών ειναι εκεινα με 3 εξάμηνα παρακολούθηση και ενα εξάμηνο εκπόνηση πτυχιακής ερευνητικής εργασίας τα οποία συνάμα δίνουν και περισσότερες διδακτικες μονάδες απο εκείνα ενός έτους παρακολούθηση + ενα εξάμηνο διπλωματικής. Υπάρχουν σε ολα τα δημοσια πανεπιστήμια πάντως και ειναι δωρεαν με ενα μικρό ποσό τελών εγγραφης.
+3 # Ελένη 29-12-2018 00:45
Παραθέτοντας Σταύρος:
Ποιά επιτέλους είναι τα μεταπτυχιακά 2 ετών που υπάρχουν στην Ελλάδα; Αυτό που είναι ο κανόνας είναι 1 χρόνο σπουδές και 1 εξάμηνο μεταπτυχιακή εργασία. Αν αυτό εννοείς 2 ετών έχει καλώς. Μήπως επίσης συγχέεις το χρόνο των μεταπτυχιακών που παρέχονται σε full time (1 χρόνο) και part time(2 χρόνια);

Όλα τα μεταπτυχιακα του ΕΚΠΑ στη φιλοσοφική σχολη και στη σχολή επιστημων της αγωγής είναι διετή. Προσωπικά, έχω αποφοιτήσει από ένα από αυτά, οπότε μπορώ να σε βεβαιώσω για τη διάρκειά τους. Ωστόσο, μπορείς κι εσύ με μια απλή αναζήτηση να το διαπιστώσεις. Είναι λυπηρό να υποβαθμιζετε τον κόπο μας. Εάν ήταν τόσο εύκολο πια να κάνεις μεταπτυχιακό, θα είχαμε όλοι! Κι όλα αυτά περί εργασίας που εμποδίζει τις σπουδές, είναι δικαιολογίες. Εμείς οι μη αναπληρωτές δουλεύουμε σκληρά στον ιδιωτικό τομέα κι όμως τα καταφέραμε, έστω κι αν δεν μεναμε μονιμα στην πόλη που βρίσκεται το Πανεπιστήμιο. Σεβαστείτε μας!
# ΤΖΕΝΗ 05-01-2019 01:45
Κατά λάθος πάτησα "Κακό σχόλιο" ενώ η συνάδελφος έχει απόλυτο δίκιο!!!
ΔΕΝ ΝΟΕΙΤΑΙ μεταπτυχιακό κάτω του 1,5 έτους! Ένα έτος μαθημάτων και μισό έτος (ήτοι ένα 6μηνο) για τη διπλωματική. Τα 2 έτη σπουδών ΔΕΝ είναι partime, αλλά τα 4!!!
Κι εγώ 2ετές πρόγραμμα παρακολούθησα που κατέληξε σε 2,5 έτη παρακολούθησης λόγω της δυσκολίας. Είχα πρακτική και παρακολούθησα 14(!) μαθήματα σε τρία ακαδημαϊκά εξάμηνα που επιμηκύνονταν λόγω της δυσκολίας όλων των φοιτητών να αντεπεξέλθουν στις απαιτήσεις. Αρνούμαι να θεωρήσω ισάξια με αυτά τα μεταπτυχιακά (από ΕΚΠΑ, Πάντειο, Αριστοτέλειο, Παν/μιο Πατρών, Γιάννενα κ.ά.) τα μεταπτυχιακά που είναι εξ' αποστάσεως και έρχονται από Ιταλία, Ρουμανία κ.ά. και είναι μόνο 1 έτους και λιγότερων ECTS από τα 120 που αντιστοιχούν στα μεταπτυχιακά προγράμματα σπουδών των παν/μίων της Ελλάδας.
-3 # Θοδωρής Κ. 02-01-2019 14:26
Είμαι απόφοιτος μεταπτυχιακού προγράμματος σπουδών 2 ετών, 3 εξαμηνα μαθημάτων και ένα 4ο πρακτική και διπλωματική εργασία. Εισαγωγή με εξετάσεις και χωρίς δίδακτρα.
-4 # Κατερίνα 03-01-2019 18:01
Μεταπτυχιακό οικονομικής και περιφερειάκης ανάπτυξης 2,5 ετών στο Πάντειο.....φτυσαμε αίμα για να το τελειώσουμε!!!
+23 # Αντωνης 26-12-2018 01:07
1ο μήνυμα) Μα δε μοριοδοτουνται. 2 μορια/τέκνο κ 4 τα σεμινάρια, η γλώσσα κ οιι ΗΥ. Δεν είναι μοριοδοτησης αυτή. Ντροπή.. πρώτη φορά... αδιάφορα!!! Καποτε οι κυβερνήσεις, δεξιές κ κεντρωες, φρόντιζαν λιγάκι για το δημογραφικό. Τώρα τίποτα. Κάνε 3 παιδάκια και μετά θα καταλάβεις τι εννοώ. Εξαλλου σε αυτά τα παιδιά θα κάνεις μάθημα. Δεν με ενδιαφέρει ο διορισμός (ευτυχώς βιοποριζομαι αλλιώς) αν και θα μπορούσα ίσως ακομη κ να διοριστω με οροσμετρηση μορίων τεκνων αλλά κ χωρίς αυτά) όμως είναι ζήτημα αρχής... Η ζητούμε να στηριχθεί η ελληνική οικογένεια, με κάθε τρόπο, ή εθελοτυφλουμε...
Ντροπή η ανθρωποφαγικη στάση, ο εγωισμός και η ιδιοτέλεια να στρέφει κάποιους ενάντια σε εμπεδωμενες αξίες όπως η στήριξη της πολυμελους οικογενειας, ηθική στάση που αυτή της η διάσταση προκυπτει αυταποδεικτα από το σεβασμό στον άνθρωπο... και σε αυτόν που παρατουσε το σπίτι του και πήγαινε στα νησιά όπως λέτε αλλά και σε αυτόν που λόγω των 3-4 παιδιών του προτιμούσε να μη δεχτεί μια θέση αναπληρωτή μακριά από τα παιδιά του...

Σκεφτήκατε ότι ίσως γιαυτό να μην έχει προϋπηρεσία ο 3τεκνος; Ίσως γιατί λόγω παιδιών ήξερε ότι δεν θα μπορούσε να αντεπεξέλθει σε άλλη πόλη με ενοίκια και ανάγκες παιδιών; Μήπως αρνήθηκε μια θέση κανωντας βεβαίως μια προσωπική επιλογή αρνούμενος μια θέση αναπληρωτή που σίγουρα με το προηγούμενο σύστημα θα έπαιρνε; Μήπως είπε "καλύτερα με τα παιδιά μου κι άσε το "ονειρο" (ο όρος αστείος κατ'εμε).. Θα βρούμε την άκρη;". Μήπως τελικά αρνήθηκε αυτή τη θέση που τελικά πήρε κάποιος που τώρα κούνα το δάχτυλο μετρώντας κουκι κουκι την προϋπηρεσία του; Δίκαια αποκτηθείσα προϋπηρεσία, δε λέω αλλά μήπως το δάσος είναι άλλο; λέω μήπως... Και μη παρεξηγουμσι, είναι τέκνο πολυτέκνων με 2 αδέλφια με αναπηριες κ ο ίδιος τριτεκνος... 3+-4 master κ still loading.. phd κτλ.
+11 # Αντωνης 26-12-2018 01:07
(μήνυμα 2ο) Σκεφτήκατε ότι ίσως γιαυτό να μην έχει προϋπηρεσία ο 3τεκνος; Ίσως γιατί λόγω παιδιών ήξερε ότι δεν θα μπορούσε να αντεπεξέλθει σε άλλη πόλη με ενοίκια και ανάγκες παιδιών; Μήπως αρνήθηκε μια θέση κανωντας βεβαίως μια προσωπική επιλογή αρνούμενος μια θέση αναπληρωτή που σίγουρα με το προηγούμενο σύστημα θα έπαιρνε; Μήπως είπε "καλύτερα με τα παιδιά μου κι άσε το "ονειρο" (ο όρος αστείος κατ'εμε).. Θα βρούμε την άκρη;". Μήπως τελικά αρνήθηκε αυτή τη θέση που τελικά πήρε κάποιος που τώρα κούνα το δάχτυλο μετρώντας κουκι κουκι την προϋπηρεσία του; Δίκαια αποκτηθείσα προϋπηρεσία, δε λέω αλλά μήπως το δάσος είναι άλλο; λέω μήπως... Και μη παρεξηγουμσι, είναι τέκνο πολυτέκνων με 2 αδέλφια με αναπηριες κ ο ίδιος τριτεκνος... 3+-4 master κ still loading.. phd κτλ. Προσωπικά μπορούσα να είχα διοριστει προ πολλού... Σε διάφορους φορείς. Όμως γράφω, με 39 πυρετό, εγώ κ2 από τα 3 μου παιδιά. Εγώ μπορώ κ να μην κοιμηθώ κ να παλέψω κάποιος άλλος όμως παλεύει χωρίς να έχει κ πολλές ελπίδες... Αυτή την παιδαγωγική του επάρκεια και την προϋπηρεσία του (24ωρη παρσλληλη στήριξη) ή τα 20 χρόνια στο φροντιστήριο δε νομίζω ότι ένοιαξε κάποιον. Εκτός κι αν το παιδί που του κάνεις παράλληλη στήριξη μέτρα αλλιώς στο σχολείο κι αλλιώς στο σπίτι...
Α συνετιστουμε λιγάκι κι ας πάψουμε να λέμε αυτές τις χαζομάρες... Ξέρω συνάδελφο-γονιό που με τόση προϋπηρεσία σε φροντιστήριο κι αλλού, με 3 παιδιά το ένα με θέματα κτλ δεν έχει μισό μόριο προϋπηρεσίας... και μιλούν κάποιοι κάποιοι για το λάθος της μοριοδοτησης των τέκνων... Πως; με 2 μόρια; παιδιά... ντροπή.. Συγνωμη αλλά η πρώτη φορά... με θλίβει γι άλλη μια φορά... αλλού είδους αριστεία..
+9 # Μαρια 27-12-2018 19:16
Συμφωνώ με τη μοριοδότηση του βαθμού πτυχιου
+15 # ΦΩΤΕΙΝΗ 29-12-2018 13:33
Δηλαδή συμφωνείς να παίρνει το 8,4 14 μόρια και το 8,6 21 μόρια; Το πιο εξώφθαλμα αδικό ! Άμεση διόρθωση! Μοριοδότηση του πτυχίου βάση του πραγματικού, αριθμητικά εκφραζόμενου βαθμού!
+11 # Κατερίνα Κ. 30-12-2018 13:59
Συμφωνώ ως προς το διαχωρισμό των μεταπτυχιακών σε ενός και δύο ετών.

Σε σχέση με την ακριβή βαθμολογία θα ήταν δίκαιο αν όλοι είχαμε αποφοιτήσει από το ίδιο τμήμα, αλλά δυστυχώς υπάρχουν διακυμάνσεις, από συναφή τμήματα σε διαφορετικά πανεπιστήμια.
# ΒΑΣΙΛΙΚΗ 03-01-2019 23:32
συμφωνω με τη διαφοροποίηση στη μοριοδότηση του βαθμού πτυχίου. θεωρω πως 2 μορια που δινει το καθε παιδι ειναι πολυ λιγα σε σχεση με τον καθε μηνα προυπηρεσιας που παιρνει καποιος που εχει διδαξει. Επισης πρεπει να μοριοδοτειται δευτερο πτυχιο σε συναφες αντικειμενο ομως και να ειναι ειτε ΑΕΙ ειτε ΤΕΙ . Τελος θεωρω πως στην εποχη μας οι πτυχιουχοι ΚΑΤΕΕ δεν θα επρεπε για την εκπαιδευση να θεωρουνται ισοτιμοι με τα ΤΕΙ αλλα με τους αποφοιτους ΙΕΚ μιας και σπουδασαν 2 χρονια και οχι 4. Δυστυχως ομως απο οτι φαινεται εκεινοι θα διοριστουν μιας και εχουν ωρες διδασκαλειας
+228 # ΓΙΑΝΝΗΣ 24-12-2018 14:58
Στα προσόντα πρέπει να μοριοδοτείται και η επιτυχία στον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.
-91 # Καιτη 24-12-2018 23:04
Παραθέτοντας ΓΙΑΝΝΗΣ:
Στα προσόντα πρέπει να μοριοδοτείται και η επιτυχία στον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.

Πάνε σε νέο διαγωνισμό
Η προσμέτρηση προηγούμενου είναι αντισυνταγματική και αντίθετη με το νόμο περί ίσων ευκαιριών
+76 # Μ.Γ 25-12-2018 03:33
Ναι, ίσες ευκαιρίες όντως δεν υπήρχαν για όσους πήραν πτυχίο μετά το 2009 (και μόνο γι αυτούς), αλλά το ίδιο ισχύει και σε πολλά άλλα. Πχ κάποιος που μόλις τώρα πήρε το πτυχίο του δεν είχε την ευκαιρία να κάνει μεταπτυχιακό, πόσο μάλλον διδακτορικό, δεύτερο πτυχίο κλπ. Όσο αντισυνταγματικό είναι το ένα, τόσο και το άλλο. Προσωπικά μάλλον λογικό και αναμενόμενο μου φαίνεται. Και αυτό πάντα υπάρχει. Στην αρχή μας πάντα παλεύουμε με λιγότερα, κάνουμε υπομονή και επιμένουμε, μέχρι να έχουμε προσπαθήσει όσο και άλλοι. Τα μόρια του ΑΣΕΠ πρέπει να προσμετρηθούν, γιατί είναι το ελάχιστο που μπορεί να γίνει σε σχέση με ό,τι στερήθηκε σε ανθρώπους που αν ήταν αλλιώς τα πράγματα τόσα χρόνια θα είχαν διοριστεί (και ναι, αν είχε ξαναγίνει ΑΣΕΠ θα είχαν ξαναδώσει και μάλιστα ίσως με καλύτερες αξιώσεις από τον προηγούμενο :-) )
+5 # Χ. 30-12-2018 15:57
Να προσθέσω επίσης ότι με το ίδιο σκεπτικό οι μηδενικής προυπηρεσίας στον κλάδο των Φιλολόγων (15.000) δε θα έχουν ποτέ την ευκαιρία να αποκτήσουν προυπηρεσία ούτε στο Καστελλόριζο, διότι κάθε χρόνο ανακυκλώνονται οι 7.000 που κατέχουν προυπηρεσία. Άρα μήπως τίθεται ζήτημα ισοτιμίας και στη μοριοδότηση της προυπηρεσίας; Όχι, ίσα ίσα όλα τα κριτήρια πρέπει να μετράνε και η προυπηρεσία για όσους προλάβανε και τα ακαδημαικά και τα κοινωνικά ισότιμα κι όχι να υπονομεύει ο ένας τον άλλον βάσει του προσωπικού συμφέροντος. Το θεωρώ τελείως άδικο να μετράει μόνο ένα κριτήριο αποκλείοντας χιλιάδες.
+47 # Σωτηρία 25-12-2018 08:43
Παραθέτοντας Καιτη:
Παραθέτοντας ΓΙΑΝΝΗΣ:
Στα προσόντα πρέπει να μοριοδοτείται και η επιτυχία στον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.

Πάνε σε νέο διαγωνισμό
Η προσμέτρηση προηγούμενου είναι αντισυνταγματική και αντίθετη με το νόμο περί ίσων ευκαιριών


Μην τα λες αυτά σε ανθρώπους που έδωσαν τέσσερις φορές και πέτυχαν.. προκαλείς!
Δώσε εσύ που δεν έχεις δώσει άλλη φορά να δεις τη γλύκα..
+49 # ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ ΠΑΝΑΓΙΩΤ 28-12-2018 19:53
Οτι πιο άδικο είναι η μη προσμέτρηση ΑΣΕΠ. Θα πρέπει να απολογηθούμε γιατί ακολουθήσαμε το μοναδικό νόμιμο τρόπο για να μπορέσουμε να εργαστούμε και περιμέναμε 10 χρόνια για να έρθει η σειρα μας και τώρα γίναμε παράνομοι γιατί οι νέοι δεν τον προλάβανε. Μήπως να ξαναπαμε στο Πανεπιστήμιο γιατί το πτυχίο παλιωσε; Αλλά ξέχασα τα πτυχία δεν εχουν αξία, μόνο τα μεταπτυχιακά που κινούν και το χρήμα...
-31 # Ελένη 30-12-2018 01:29
Παραθέτοντας ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ ΠΑΝΑΓΙΩΤ:
Οτι πιο άδικο είναι η μη προσμέτρηση ΑΣΕΠ. Θα πρέπει να απολογηθούμε γιατί ακολουθήσαμε το μοναδικό νόμιμο τρόπο για να μπορέσουμε να εργαστούμε και περιμέναμε 10 χρόνια για να έρθει η σειρα μας και τώρα γίναμε παράνομοι γιατί οι νέοι δεν τον προλάβανε. Μήπως να ξαναπαμε στο Πανεπιστήμιο γιατί το πτυχίο παλιωσε; Αλλά ξέχασα τα πτυχία δεν εχουν αξία, μόνο τα μεταπτυχιακά που κινούν και το χρήμα...

Ο διαφωτισμός έγινε πριν 10 χρόνια... ισως μπορούμε να ξεθαψουμε και άλλα κριτήρια ανάλογα με το τι βολεύει τον καθένα... καταλαβαίνω ότι δυσαρεστειται κάποιος που δεν θα προσμετρηθουν τα μόρια, αλλά κι εμείς που πήραμε πτυχίο λίγο μετά τον τελευταίο διαγωνισμό δυσαρεστηθηκαμε εξίσου... Και χωνεψτε το πια ότι είναι μεγαλύτερη αδικία να μην έχεις καν την ευκαιρία να συμμετάσχεις σε έναν τέτοιο διαγωνισμό!
+19 # Νίκος 25-12-2018 09:01
Όσο για το τι είναι συνταγματικό και τι όχι μας το έχουν δείξει οι Συνταγματολόγοι συνεχώς με τις μεταξύ τους διαφωνίες στα διάφορα πάνελ...
+3 # Apostolis 25-12-2018 13:21
Πολύ σωστό
-34 # ΚΑΤΕΡΙΝΑ ΑΛ. 25-12-2018 23:40
Επιπλέον όσοι αποφοίτησαν την τελευταία δεκαετία δεν είχαν την ευκαιρία να συμμετέχουν σε γραπτό διαγωνισμό.
Θα ήταν εξαιρετικά άδικο να μοριοδοτηθει ένας Διαγωνισμός που έγινε πριν 10 χρόνια κ που ουσιαστικά έδινε μόρια σε όσους είχαν πιάσει τη βάση ώστε να αποκτούν προϋπηρεσία.
+40 # Σωτηρία 26-12-2018 18:29
Μην τα λες αυτά σε ανθρώπους που έδωσαν τέσσερις φορές και πέτυχαν.. προκαλείς!
Δώσε εσύ που δεν έχεις δώσει άλλη φορά να δεις τη γλύκα..
+64 # Γιάννης 27-12-2018 12:43
Οι επιτυχόντες σε διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ δεν επέλεξαν οι ίδιοι την κατάργηση του γραπτού. Ο υπουργός αποφασίζει.
Αυτοί που πέτυχαν και έγραψαν πάνω απ' την βάση έχουν καταγράψει ένα γεγονός, όπως και ένας που πέτυχε και έγραψε πάνω απ' την βάση για την επάρκεια στους υπολογιστές και της ξένης γλώσσας.
Η κατάργηση μάλιστα του γραπτού γίνεται χωρίς μεταβατική πρόβλεψη. Αυτοί που διακρίθηκαν το 2009 στον διαγωνισμό και με βάση αυτή την μοριοδότηση εργάστηκαν μέχρι σήμερα πρέπει να απολέσουν αυτό το πλεονέκτημά άμεσα;
Και τι είναι αυτό που κάνει επιτακτική ανάγκη την απότομη αλλαγή κριτηρίων;
Επίσης, είναι στην βάση των ίσων ευκαιριών η ξαφνική μοριοδότηση των διδακτορικών κλπ για να διαμορφωθεί άμεσα η λίστα για προσλήψεις; Γνώριζε κανείς μια τέτοια εξέλιξη από πριν για να αξιοποιήσει τις "ίσες ευκαιρίες";
+32 # Δήμητρα 29-12-2018 12:41
H επιτυχία σε προηγούμενο διαγωνισμό του ασεπ θα πρέπει να ληφθεί υπόψιν σε κάθε περίπτωση... διότι συνάδελφοι έχουν αξιολογηθεί επιτυχώ, αφου διεθεσαν πολύτιμο χρόνο για να προετοιμαστούν για τους προηγούμενους διαγωνισμούς. Τα πρόσωπα αυτά λόγω υποχρεώσεων ενδεχομένως να μην μπορουσαν να εργαστούν περιστασιακά ως αναπληρωτές με αποτέλεσμα να μην συγκεντρώνουν μόρια με το νεο τροπο υπολογισμου. Επίσης ο ακριβής βαθμός του πτυχίου πρεπει να μοριοδοτείται και οχι ο χαρακτηρισμός καλως, λειαν καλως, αριστα κι αυτο διότι λειαν καλως ειναι κ το 6, 5 και το 8.....
+4 # ΚΟΝΔΥΛΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟ 31-12-2018 10:49
Παραθέτοντας Καιτη:
Παραθέτοντας ΓΙΑΝΝΗΣ:
Στα προσόντα πρέπει να μοριοδοτείται και η επιτυχία στον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.

Πάνε σε νέο διαγωνισμό
Η προσμέτρηση προηγούμενου είναι αντισυνταγματική και αντίθετη με το νόμο περί ίσων ευκαιριών


ΣΥΜΦΩΝΏ . ΝΑ ΜΟΡΙΟΔΟΤΕΙΤΑΙ Η ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΑΛΛΩΝ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΩΝ ΤΟΥ ΑΣΕΠ.
ΟΤΑΝ ΕΙΣΑΙ ΕΠΙΤΥΧΩΝ ΜΙΑ ΚΑΙ ΔΥΟ ΦΟΡΕΣ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΣΥΓΜΑΤΙΚΟ. ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΚΑΝΩ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΑΛΛΑ ΘΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΜΟΝΟ 200-300 ΣΤΑ ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΠΑΛΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ.
ΠΟΣΕΣ ΦΟΡΕΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΠΙΤΥΓΧΑΝΟΥΜΕ ΑΛΛΑ ΝΑ ΜΗ ΔΙΟΡΙΖΟΜΑΣΤΕ.
εΙΝΑΙ ΜΙΑ ΑΔΙΚΙΑ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΑΥΤΗ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΝΑ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΗΣΕΙ.
ΕΤΣΙ ΘΑ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΘΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΠΕΡΙ ΔΙΚΑΙΟΥ ΑΙΣΘΗΜΑ
-54 # Γιώργος 25-12-2018 11:05
Παραθέτοντας ΓΙΑΝΝΗΣ:
Στα προσόντα πρέπει να μοριοδοτείται και η επιτυχία στον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.


Ο νόμος λέει ότι κάθε φορά που γίνεται ένας διαγωνισμός παύει να ισχύει ο προηγούμενος.
Επιπλέον πάρα πολλοί δεν είχαν την ευκαιρία να δώσουν όποτε αντίκειται και στο νομό πέρι ισων ευκαιριών.
+23 # Demi 29-12-2018 19:15
Παραθέτοντας Γιώργος:
Παραθέτοντας ΓΙΑΝΝΗΣ:
Στα προσόντα πρέπει να μοριοδοτείται και η επιτυχία στον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.


Ο νόμος λέει ότι κάθε φορά που γίνεται ένας διαγωνισμός παύει να ισχύει ο προηγούμενος.
Επιπλέον πάρα πολλοί δεν είχαν την ευκαιρία να δώσουν όποτε αντίκειται και στο νομό πέρι ισων ευκαιριών.

Και παρα πολλοί δεν είχαν ούτε θα έχουν την ευκαιρία να κάνουν μεταπτυχιακό (λόγω οικονομικών).Αυτό δεν αντίκειται στο νόμο περί ίσων ευκαιριών;
-8 # Χ. 30-12-2018 15:59
Yπάρχουν και δωρεάν μεταπτυχιακά, με γραπτές εξετάσεις.
-37 # Μαρία 25-12-2018 16:34
Θα μπορούσα να συμφωνήσω με την διευκρίνιση ότι δεν είναι δυνατόν να μετρά αθροιστικά στα κριτήρια, τόσο η Επιτυχία σε ΑΣΕΠ, όσο και η Προϋπηρεσία, αφού στη πλειονότητα των περιπτώσεων η επιτυχία στον ΑΣΕΠ αποτέλεσε τη γενεσιουργό αιτία δημιουργίας προϋπηρεσίας. Πως λοιπόν είναι δυνατόν να προσμετρώνται αθροιστικά; Με ποιά λογική;
+2 # ΕΑΡ 04-01-2019 20:20
Πρέπει να μετρηθούν τα μόρια οποιουδήποτε ΑΣΕΠ.
Εμπιστευτήκαμε ένα κράτος δικαίου, έτσι πρέπει να αναγνωριστεί το δίκαιο και των άλλων συναδέλφων που δεν έκαναν προσφυγή.
-187 # Α.Σ. 24-12-2018 14:59
Το δεύτερο μεταπτυχιακό λαμβάνει πολύ λίγα μόρια. Έπρεπε τουλάχιστον 60% σε σχέση με το πρώτο.
Επίσης, να τονιστεί πως άλλο καθεστώς ισχύει για τα μεταπτυχιακά από ελληνικά ΑΕΙ (εισαγωγή με αδιάβλητες εξετάσεις, υποχρεωτική παρουσία, 2χρονη φοίτηση κ.λπ.) κι άλλο καθεστώς για μεταπτυχιακά από το εξωτερικό (εισαγωγή μόνο με απλή αίτηση, όχι φυσική παρουσί, μονοετής φοίτηση).
-11 # Αναστασια Γιαννιωτα 25-12-2018 09:35
Συμφωνω με το διαφορετικο καθεστως των μεταπτυχιακων. Πρεπει να ληφθει υποψιν. Δεν συμφωνω ομως με την μεγαλυτερη μοριοδοτηση του 2 ου μεταπτυχιακου. Το μεταοτυχιακο ειναι πανω απο ολα μυηση στην ερευνα και δεν ειναι εξειδικευση. Ο ερευνητης γενικευει. Ο ειδικευομενος, οπως λεει και ηλεξη, υπαγαγει τις γενικες γνωσεις στις στγκεκριμενες και ειδικες περιπτωσεις που εχει μπροστα του. ΜΚανοντας πρακτικη μαθαινει τις γενικευμενες γνωσεις του να ττις υπαγαγει στην ειδικη περιπτωση που εχει μπροστα του. Τομεταπτυχιακο δεν ειναι εξειδικευση για να μοριοδοτουν το καθενα ξεχωριστα( πχ 3 μεταπτυχιακα-3 φορες μοριοδοτηση). Ο, τι ηταν να μαθεις το καταλαβες απο το 1 ο μεταπτυχιακο. Ειναι σα να μοριοδοτεις εξτρα το proficiency διπλα. Δε μαθαινεις τα διπλα αγγλικα αν θα δωσεις σε 2 διαφορετικα ιδρυματα για να παρεις proficiency! Ειναι επομενως ιρθο το ναμη μοριοδοτειται υψηλα το 2 ο μεταπτυχιακο. Δεν χρειαζεται
# maria papadi 04-01-2019 21:46
[συμφωνω . τα μεταπτυχιακα πρεπει να αξιολογουνται κατα περιπτωση . δεν μπορει το μονοετες διδακτορικο του αγγλοφωνου παν Βουλγαριας να αξιολογειται ισα με τα διδακτορικα που απαιτουν τουλαχιστον 3 χρονια σπουδων
-18 # E_T 25-12-2018 11:22
Ως προς τα μεταπτυχιακά ελληνικών ΑΕΙ, σε άλλα μπαίνεις με εξετάσεις και σε άλλα με αίτηση. Δεν είναι όλα με εξετάσεις. Για τα μεταπτυχιακά εξωτερικού, σε πληροφορώ οτι για να με δεχτούν στο δικό μου στην Αγγλία χρειαζόταν αίτηση, επιστολή όπου αναλύεις λόγους για τους οποίους σε ενδιαφέρει, βιογραφικό, 2 συστατικές από το πανεπιστήμιο, αποδεικτικό γνώσης αγγλικών και τέλος τηλεφωνική συνέντευξη. Η υποχρεωτική παρακολούθηση των μαθημάτων ήταν δεδομένη, όπως και η συμμετοχή σε εξετάσεις και η παράδοση εργασιών και διπλωματικής. Μπορεί η φοίτηση να ήταν ένα έτος, άλλα μιλάμε για καθημερινά μαθήματα, πολλές φορές όχι στην τάξη αλλά σε πραγματικές συνθήκες εργασίας, και διπλωματική που έγινε το καλοκαίρι, όχι το 4ο εξάμηνο φοίτησης, καθώς μέχρι τέλος Ιουνίου γίνονταν μαθήματα. Μιλάμε για 12 δηλαδή μήνες φοίτησης, όχι ακαδημαικό έτος (9 μήνες).
+46 # ΙΩΑΝΝΑ 25-12-2018 20:27
Καταλήξαμε, δηλαδή, να μετράμε μεταπτυχιακά και διδακτορικά! Και οι άνθρωποι που δεν μπόρεσαν ποτέ να κάνουν μεταπτυχιακό ή διδακτορικό, καθώς δεν τους περίσσευαν τα 5 - 10 χιλιάρικα;
-340 # Χρήστος Κανάβας 24-12-2018 15:03
Ισορροπημένο και δίκαιο το νέο σύστημα. Θα μπορούσε απλώς στα κοινωνικά κριτήρια να μετράνε μόνο οι πολύτεκνοι και όχι τα ένα ή δυο παιδιά.
+12 # Αθανασια Σαχινη 26-12-2018 13:53
Παραθέτοντας Χρήστος Κανάβας:
Ισορροπημένο και δίκαιο το νέο σύστημα. Θα μπορούσε απλώς στα κοινωνικά κριτήρια να μετράνε μόνο οι πολύτεκνοι και όχι τα ένα ή δυο παιδιά.

Πώς είναι δυνατόν ένας μορφωμένος άνθρω
πος να ¨κουβαλαει¨ τέτοια σκέψη?Το ένα ή τα δύο παιδιά δεν είναι παιδιά????Αυτά δεν έχουν ανάγκες???
+20 # Ioanna 27-12-2018 20:44
Παραθέτοντας Αθανασια Σαχινη:
Παραθέτοντας Χρήστος Κανάβας:
Ισορροπημένο και δίκαιο το νέο σύστημα. Θα μπορούσε απλώς στα κοινωνικά κριτήρια να μετράνε μόνο οι πολύτεκνοι και όχι τα ένα ή δυο παιδιά.

Πώς είναι δυνατόν ένας μορφωμένος άνθρω
πος να ¨κουβαλαει¨ τέτοια σκέψη?Το ένα ή τα δύο παιδιά δεν είναι παιδιά????Αυτά δεν έχουν ανάγκες???

43

Και τι γίνετε με όλους εκείνους που ΔΕΝ μπορούν να αποκτήσουν παιδιά;
+1 # ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΡΑΠΤΗΣ 31-12-2018 22:04
Μπορούν να υιοθετήσουν... αλλά δεν είναι δυνατόν να δίνουν 2 μόρια για το κάθε παιδί και 40 για το διδακτορικό. Τι να το κάνεις στην δευτεροβάθμια, θα συνεχίσεις σε πανεπιστήμιο με αυτό το πτυχίο. Δηλαδή είναι αχρείαστη πιθανόν μια έρευνα που μάλλον χρησιμοποιείται για μοριοδότηση και μόνον. Και ο γράφων έχει μεταπτυχιακό και έχει δουλέψει σε βιομηχανική έρευνα όσο δέκα διδακτορικά...τι θα πω στο γυμνάσιο την έρευνα που έκανα, σε τι επίπεδο...
+19 # Ioanna 27-12-2018 20:54
Παραθέτοντας Αθανασια Σαχινη:
Παραθέτοντας Χρήστος Κανάβας:
Ισορροπημένο και δίκαιο το νέο σύστημα. Θα μπορούσε απλώς στα κοινωνικά κριτήρια να μετράνε μόνο οι πολύτεκνοι και όχι τα ένα ή δυο παιδιά.

Πώς είναι δυνατόν ένας μορφωμένος άνθρω
πος να ¨κουβαλαει¨ τέτοια σκέψη?Το ένα ή τα δύο παιδιά δεν είναι παιδιά????Αυτά δεν έχουν ανάγκες???


Και για αυτούς που ΔΕΝ μπορούν να αποκτήσουν παιδιά; Γιατί το κριτήριο της γονιμότητας να λειτουργήσει θετικά για κάποιους σε ενδεχόμενο διορισμό; Ανάγκες υπάρχουν προβλήματα επισης όμως ας σκεφτόμαστε λογικά .....η μοριοδότηση των τέκνων ειναι άδικη για τον διορισμό.
+2 # Βασίλης 02-01-2019 02:20
Η πολυτεκνεια και το να έχεις παιδιά γενικώς είναι κοινωνικό κριτήριο όσο άδικο και αν φαίνεται οι ανάγκες αυξάνονται και οι ευάλωτες ομάδες μιας κοινωνίας πρέπει να βοηθηθούν.
+5 # Βαγγελης 03-01-2019 15:17
Εμεις που δεν εχουμε παιδια δεν εχουμε αναγκες;γιατι να χασουμε τη θεση μας με βαση την πραγματικη προυπηρεσια;
+291 # Kυριακος Βασιλειαδης 24-12-2018 15:03
Σολομώντειος λύση; Μετα απο 10 χρονια αδιοριστιας;

Ε λοιπον οσοι παιρνουν 90 μοναδες απ'τη προυπηρεσια , δλδ 10 χρονια μετακομισεων και ασταθους ζωης, δεν αισθανονται καθολου ικανοποιημενοι με αυτη την (ν) τροπη.

Με αυτα τα κριτηρια πετιουνται εκτος πινακων αναπληρωτων, συναδελφο με μεγαλη προυπηρεσια και χωρις ακαδημαικα 'προσοντα'ι.

Αν η κυβερνηση ηθελε το δικαιο και ηθικο , θα αποκαθιστουσε πρωτα αυτους που στηριξαν την ταξη και απεκτησαν εμπειρια μεσα σε αυτη και κατοπιν θα αλλαζε τα κριτηρια.

Αλλα υπολογιζει το πολιτικο κοστος μαλλον.
+34 # elenh x 26-12-2018 08:25
υπολογίζει το κόστος γενικότερα, αφού τους συμφέρει ο νέος χωρίς προυπηρεσία αναπληρωτής...και έτσι όπως θα ανακατεύει την τράπουλα συνεχώς αλάζοντας τα κριτήρια, κ μία θα δουλεύουμε κ μία όχι, ποιος από μας θα φτάσει στη σύνταξη;;
+27 # Αννα 30-12-2018 17:57
Μπράβο σου!!!Εσείς που μαλώνετε για τα
Χαρτιά,τα παιδιά ,τις γλώσσες και για όλα πέφτοντας στην παγίδα του "διαιρεί και βασιλεύε" δείτε το μακροπρόθεσμα!!!! Ολη η ουσία είναι Αυτό που λέει η Ελένη. Όλοι μαζί πρέπει να το καταδικάσουμε ΓΙΑΤΙ Ο.ΤΙ ΠΡΟΣΌΝ ΚΑΙ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΊΑ ΚΙ ΑΝ ΈΧΟΥΜΕ ΤΏΡΑ Ή ΣΤΟ ΜΈΛΛΟΝ ΑΥΤΌ ΠΟΥ ΘΑ ΓΊΝΕΙ ΣΤΟ ΤΈΛΟΣ ΕΊΝΑΙ ΌΤΙ ΈΝΑΝ ΈΝΑΝ ΤΟ ΣΎΣΤΗΜΑ ΘΑ ΜΑΣ ΞΕΡΑΣΕΙ.ΣΚΟΠΟΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΦΕΎΓΟΥΝ ΟΙ ΠΙΟ ΠΑΛΙΟΙ ΠΟΥ ΚΟΣΤΊΖΟΥΝ ΑΚΡΙΒΆ ΑΦΟΎ ΕΊΝΑΙ ΣΕ ΑΝΏΤΕΡΑ ΜΙΣΘΟΛΟΓΙΚΆ ΚΛΙΜΆΚΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΜΠΑΊΝΟΥΝ ΚΑΙΝΟΎΡΙΟΙ ΠΟΥ ΚΟΣΤΊΖΟΥΝ ΦΘΗΝΌΤΕΡΑ. ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΆ ΣΎΝΤΑΞΗ ΠΟΤΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!!!! ΞΥΠΝΉΣΤΕ,ΜΗΝ ΕΠΙΤΡΈΠΕΤΕ ΑΥΤΌΝ ΤΟΝ ΕΞΕΥΤΕΛΙΣΜΟ,ΤΗΝ ΚΑΤΙΝΙΑ ,ΤΗ ΦΑΓΩΜΑΡΑ ,αυτα ήθελε να πετύχει το Υπουργείο για να αναλωθούμε στον αλληλοσκοτωμο και να μη δούμε την φακα !!!
+45 # Κατερίνα S. 26-12-2018 09:39
Συμφωνω απόλυτα. Μεταβατικο σταδιο και όχι πεταμα της προϋπηρεσίας. Είναι ντροπή πια.
-11 # zeta 30-12-2018 19:12
Παραθέτοντας Kυριακος Βασιλειαδης:
Σολομώντειος λύση; Μετα απο 10 χρονια αδιοριστιας;

Ε λοιπον οσοι παιρνουν 90 μοναδες απ'τη προυπηρεσια , δλδ 10 χρονια μετακομισεων και ασταθους ζωης, δεν αισθανονται καθολου ικανοποιημενοι με αυτη την (ν) τροπη.

Με αυτα τα κριτηρια πετιουνται εκτος πινακων αναπληρωτων, συναδελφο με μεγαλη προυπηρεσια και χωρις ακαδημαικα 'προσοντα'ι.

Αν η κυβερνηση ηθελε το δικαιο και ηθικο , θα αποκαθιστουσε πρωτα αυτους που στηριξαν την ταξη και απεκτησαν εμπειρια μεσα σε αυτη και κατοπιν θα αλλαζε τα κριτηρια.

Αλλα υπολογιζει το πολιτικο κοστος μαλλον.


Είπε κανένας στους επί 10 ετίας αναπληρωτές ότι θα τους διορίσει με αυτόν τον τρόπο μόνο με τη προϋπηρεσία;
Είπε κανένας στους κατόχους μεταπτυχιακών, διδακτορικών και άλλων ακαδημαϊκών προσόντων ότι θα τους διορίσει μόνο με αυτό τον τρόπο;;;

ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΔΙΚΑΙΟΤΑΤΟ Ο ΣΥΝΔΙΑΣΜΟΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΔΥΟ
ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΚΑΙ ΠΡΟΣΟΝΤΑ.

Κανένας δεν υποσχέθηκε σε κανέναν τίποτα, για να μην πούμε πώς ξεκίνησαν να αποκτούν οι παλιότεροι προϋπηρεσία, όταν οι πίνακες δεν έβγαιναν στο διαδίκτυο και δεν ανακοινώνονταν οι προσλήψεις......
-3 # Κυριακος Βασιλειαδης 03-01-2019 00:41
Κατ'αρχας το ειπε προεκλογικα η κυβερνηση.
Αλλα επισης διαβασε καλυτερα τι εγραψα:
'Με αυτα τα κριτηρια πετιουνται εκτος πινακων αναπληρωτων, συναδελφο με μεγαλη προυπηρεσια και χωρις ακαδημαικα 'προσοντα''
Αν και φυσικα θα επρεπε να επιπλεον να διοριστουν οσοι εργαζονται επι 10 συναπτα ετη. Που ειναι το παραλογο;
+9 # zeta 30-12-2018 19:19
Παραθέτοντας Γεωργία:
Απαντώ εκ μέρους όλων των συναδέλφων μου που εδώ και 10 χρόνια γυρνάνε από πόλη σε πόλη και από νησί σε νησί!Φυσικά και είμαστε ειδική κατηγορία γιατί το κράτος μας κάνει ειδική κατηγορία, όταν μας προσλαμβάνει κάθε Σεπτέμβρη (στην καλύτερη) και κάθε Ιούνιο μας απολύει, κάθε χρόνο σε άλλο μέρος, να πρέπει μέσα σε 3 μέρες να πακετάρουμε για άλλο τόπο, αφήνοντας πίσω φίλους και οικογένεια, ψάχνοντας νέα δουλειά, νέους συναδέλφους και νέα ζωή! Είμαστε νομάδες όχι δημόσιοι υπάλληλοι! Δουλεύοντας ως αναπληρώτρια σε δυσπρόσιτο και παλεύοντας να τελειώσω ένα μεταπτυχιακό με πολύ κόπο, θα ήθελα να μου πεις ειλικρινά πως μπορεί ένας αναπληρωτής να κάνει μεταπτυχιακό όταν κάθε χρονιά δεν ξέρει που θα βρίσκεται για να δώσει εξετάσεις στα δια ζώσης και όταν εκ των πραγμάτων ο μισθός δε φτάνει για να το "πληρώσει" εξ αποστάσεως! Επίσης, ας αναλογιστούμε λίγο πως τα 20 μόρια του μεταπτυχιακού ισούνται με τουλάχιστον 5 μετακομίσεις σε διάστημα 2 χρόνων, 15 μέρες αναζήτησης σπιτιού, μήνες μακριά σπίτι, φίλους και οικογένεια κτλ.! Δεν χρειάζεται να σκεφτώ καν (έχοντας εμπειρία και από τα 2), πολύ εύκολα διακρίνω πως η ζωή ενός μόνιμου αναπληρωτή είναι πολύ πιο δύσκολη από ένα μεταπτυχιακό. Όσο για το αν είναι καταλληλότεροι για τη δουλειά αυτοί το δείχνει όχι μόνο η πολυετής εμπειρία, όσο και η αγάπη που προφανώς έχουν γι αυτό το επάγγελμα για να τριγυρνάνε κάθε χρονιά κι αλλού! Τώρα αν το υπουργείο επιθυμεί την επιμόρφωση των ..... οι παλιοί!......

Δλδ εσείς δουλέψατε ως αναπληρώτρια νομάς τόσα χρόνια με τη μόνη ελπίδα ότι θα διοριστείτε με αυτόν τον τρόπο; Ποιος σας το εγγυήθηκε αυτό; Αυτός που εγγυήθηκε το ίδιο και όσους έκαναν μεταπτυχιακά, διδακτορικά κτλ. Και πώς ξεκινήσατε να αποκτάτε προϋπηρεσία με απολύτως αξιοκρατικό τρόπο; Γιατί πριν 10 χρόνια δεν υπήρχε απόλυτη διαφάνεια στους πίνακες αναπληρωτών αλλά ούτε και στις προσλήψεις!!! Επομένως σήμερα όλα θα πρέπει να προσμετρηθούν μη νιώθετε μόνο οι νομάδες αδικημένοι, όλοι είναι αδικημένοι.
+1 # Κυριακος Βασιλειαδης 03-01-2019 00:45
Παραθέτοντας zeta:
Παραθέτοντας Γεωργία:
Απαντώ εκ μέρους όλων των συναδέλφων μου που εδώ και 10 χρόνια γυρνάνε από πόλη σε πόλη και από νησί σε νησί!Φυσικά και είμαστε ειδική κατηγορία .....

Δλδ εσείς δουλέψατε ως αναπληρώτρια νομάς τόσα χρόνια με τη μόνη ελπίδα ότι θα διοριστείτε με αυτόν τον τρόπο; Ποιος σας το εγγυήθηκε αυτό; Αυτός που εγγυήθηκε το ίδιο και όσους έκαναν μεταπτυχιακά, διδακτορικά κτλ. Και πώς ξεκινήσατε να αποκτάτε προϋπηρεσία με απολύτως αξιοκρατικό τρόπο; Γιατί πριν 10 χρόνια δεν υπήρχε απόλυτη διαφάνεια στους πίνακες αναπληρωτών αλλά ούτε και στις προσλήψεις!!! Επομένως σήμερα όλα θα πρέπει να προσμετρηθούν μη νιώθετε μόνο οι νομάδες αδικημένοι, όλοι είναι αδικημένοι.

Υπηρχε διαφανεια. Ειμαι ΠΕ70. Πειτε μου για ποιο λογο, θεωρειτει οτι δεν ηταν διαφανες το συστημα που προσλαμβανομουν.Διοτι αλλιως, απλα συκοφαντειτε
+139 # Τριανταφύλλο Μελπομέ 24-12-2018 15:04
Όσον αφορά για το βαθμό πτυχίου θα πρέπει να υπάρξει διαφορετική ρύθμιση. Δε μπορεί ένας που έχει βαθμό 5 να παίρνει τα ίδια μόρια με ένα που έχει βαθμό πτυχίου 6.49...και ένας που έχει 6.5 να παίρνει τα διπλά μόρια από έναν που έχει 6.49 ή ένας που έχει 8.5 να παίρνει τα ίδια μόρια με ένα που έχει βαθμό πτυχίου 10. Θα πρότεινα να παίρνει τόσα μόρια όσα ο βαθμός πάνω απο το 5. Για παράδειγμα κάποιος που έχει βαθμό πτυχίο 7 να πάρει 2 μόρια, κάποιος που έχει 8 3 μόρια κοκ.
-72 # kngb 25-12-2018 00:04
Το πιο δίκαιο σύστημα θα ήταν αυτό που θα προσμετρούσε και ο βαθμός των πανελλαδικών εξετάσεων για την εισαγωγή στο Πανεπιστήμιο. π.χ. με 9,5 στα Μαθηματικά εισάγεσαι στο Μαθηματικό Σάμου. Πώς να διδάξεις Μαθηματικά? με τα μόρια από τα τρία παιδιά που ενδεχομένως έχεις?
# ΕΑΡ 04-01-2019 15:55
Παραθέτοντας Τριανταφύλλο Μελπομέ:
Όσον αφορά για το βαθμό πτυχίου θα πρέπει να υπάρξει διαφορετική ρύθμιση. Δε μπορεί ένας που έχει βαθμό 5 να παίρνει τα ίδια μόρια με ένα που έχει βαθμό πτυχίου 6.49...και ένας που έχει 6.5 να παίρνει τα διπλά μόρια από έναν που έχει 6.49 ή ένας που έχει 8.5 να παίρνει τα ίδια μόρια με ένα που έχει βαθμό πτυχίου 10. Θα πρότεινα να παίρνει τόσα μόρια όσα ο βαθμός πάνω απο το 5. Για παράδειγμα κάποιος που έχει βαθμό πτυχίο 7 να πάρει 2 μόρια, κάποιος που έχει 8 3 μόρια κοκ.


Ο βαθμός πτυχίου πρέπει να πολλαπλασιάζεται με έναν συντελεστή 5, 6.....11, όπως στα μοριοδοτούμενα κριτήρια του ΑΣΕΠ που είναι το κυρίαρχο προσόν διορισμού, πολλαπλασιάζεται με 110 ενώ ένα μεταπτυχιακό συναφές αντιστοιχεί με 200. Έτσι η μοριοδότηση των λοιπών ακαδημαϊκών δεν υπερβαίνει τη μοριοδότηση του βασικού τίτλου. Μπορεί παρόλα αυτά το πλαφόν ακαδημαϊκών να παραμείνει 120.
-216 # Γαρυφαλιά Χαριτάκη 24-12-2018 15:05
Με το παρόν νομοσχέδιο διασφαλίζεται ο σεβασμός στα άτομα με ειδικές ανάγκες τα οποία χρειάζονται για την εκπαίδευσή τους άτομα υψηλών ακαδημαϊκών αλλά και ουσιαστικών προσόντων (προϋπηρεσία). Δε θα πρότεινα καμία απολύτως αλλαγή.
-102 # Δρ 24-12-2018 18:34
Οι συνάδελφοι προφανώς και δεν επιθυμούν την προσμέτρηση των διδακτορικών τίτλων. Συγχαρητήρια σε ανθρώπους που δουλεύουν σαν εκπαιδευτικοί, εξαιρετικό παράδειγμα προς μίμηση. Δηλαδή ένας με εμπειρία και διδακτορικό είναι ίδιος με κάποιον με σκέτη εμπειρία μας λένε. Το θέμα είναι να τα πουν στους γονείς των μαθητών που διδάσκουν.Όσοι κάναμε διδακτορικό στο Πανεπιστήμιο Αθηνών και παράλληλα δουλεύαμε, να το κάψουμε γιατί σύμφωνα με τα "ακλόνητα στοιχεία συναδέλφων κάποιοι τα αγόρασαν από Κύπρο, Βουλγαρία κλπ.Αυτό είναι ο ορισμός της συκοφαντίας και με άμεση ανάγκη για επέμβαση των αρχών.Εκπαιδευτικοί να είναι ενάντια στα προσόντα και να επιδιώκουν ΜΌΝΟ προϋπηρεσία λες και είμαστε στο στρατό.
+4 # Χρύσα 25-12-2018 01:13
Παραθέτοντας Δρ:
Οι συνάδελφοι προφανώς και δεν επιθυμούν την προσμέτρηση των διδακτορικών τίτλων. Συγχαρητήρια σε ανθρώπους που δουλεύουν σαν εκπαιδευτικοί, εξαιρετικό παράδειγμα προς μίμηση. Δηλαδή ένας με εμπειρία και διδακτορικό είναι ίδιος με κάποιον με σκέτη εμπειρία μας λένε. Το θέμα είναι να τα πουν στους γονείς των μαθητών που διδάσκουν.Όσοι κάναμε διδακτορικό στο Πανεπιστήμιο Αθηνών και παράλληλα δουλεύαμε, να το κάψουμε γιατί σύμφωνα με τα "ακλόνητα στοιχεία συναδέλφων κάποιοι τα αγόρασαν από Κύπρο, Βουλγαρία κλπ.Αυτό είναι ο ορισμός της συκοφαντίας και με άμεση ανάγκη για επέμβαση των αρχών.Εκπαιδευτικοί να είναι ενάντια στα προσόντα και να επιδιώκουν ΜΌΝΟ προϋπηρεσία λες και είμαστε στο στρατό.

Άρα αμφισβητείτε την καταλληλότητα των μόνιμων συναδέλφων; Και επίσης υποτιμάτε την αξία της εμπειρίας; Σε ποια σχολή προπτυχιακή ή μεταπτυχιακά η πρακτική άσκηση δεν έχει μεγαλύτερη αξία και περισσότερες μονάδες από πολλά θεωρητικά μαθήματα. Εξάλλου θεωρητικές γνώσεις οι συνάδελφοι που εργάζονται πρέπει να αποκτούν ούτως οι άλλως για να ανταποκρίνονται στην εκπαιδευτική καθημερινότητα.
-8 # Ελένη 26-12-2018 13:59
Άρα λοιπόν όλοι όσοι διδάσκουν είναι άψογοι μιας και η εμπειρία είναι πανάκεια!!!!! Λες και δεν πήγαμε σχολείο όλοι και δεν συναντησαμε ακαταλληλους πλην εμπειρους εκπαιδευτικους!!!!!! Πολύ χαίρομαι που τρεμετε για τη δημοσιουπαλληλικη θεσούλα σας!!! Ξέρω, είναι κοπιωδες να γυρνάς στα νησιά για απόκτηση προϋπηρεσίας....πού να ξέρατε πόσο επίπονο είναι να κάνεις διδακτορικό στο ΕΚΠΑ δουλεύοντας παράλληλα στον ιδιωτικό τομέα και έχοντας οικογενεια. Ντρέπομαι για αυτά που βλέπω να ισχυρίζονται μορφωμένοι άνθρωποι!!!
+9 # ΚΑΤΕΡΙΝΑ 26-12-2018 15:15
Σας πληροφορώ οτι το μεγαλύτερο τμήμα των μόνιμων είναι επιμορφωμένοι...Σε όποιο σύλλογο και να βρεθώ κάθε χρόνο οι περισσότεροι έχουν μεταπτυχιακό ή δεύτερο πτυχίο ή επιμορφώσεις απο σεμινάρια ή αγγλικα.....Μια μικρή μειοψηφία δεν είναι επιμορφωμένοι πλέον...Καποιοι για να προωθήσουν τους εαυτούς τους θα κανουν το μαύρο άσπρο και το άσπρο μαυρό...
-11 # Βασιλική 26-12-2018 01:23
Το θέσατε εξαιρετικά. Με καλύψατε πλήρως. Γιατί πραγματικά έχω αρχίσει να απορώ με αυτά που διαβάζω εδώ μέσα.
+4 # Ελένη 26-12-2018 13:53
Μπράβο σου!!! Επιτέλους ας βάλουμε τα πράγματα στη σωστή τους διάσταση!! Κάποιοι μπορεί να έκαναν μεταπτυχιακό στη Βουλγαρία, αλλά κάποιοι ξενυχτουσαμε διαβάζοντας για να επιτύχουμε σε μεταπτυχιακό του ΕΚΠΑ.
+2 # Eμμα 28-12-2018 17:56
Συνάδελφε, οι συνάδελφοι θέλουν να διοριστού χωρίς να ανοίξουν βιβλίο, ούτε ΑΣΕΠ θέλου, ούτε διδακτορικά θέλουν.
Διορισμό θέλουν και με 120 μήνες ταβάνι προφανώς και θα μείνουν τα διδακτορικά έξω!!!
+3 # Κατερίνα 03-01-2019 18:21
Πολύ σωστά!! Τα έχουν ισοπεδωσει όλα!!! Ότι τους συμφέρει....δεν λένε όμως πως κάποιοι απέκτησαν προϋπηρεσία δίχως καν επάρκεια!!!! Υπό ποιες συνθήκες πήραν ώρε??
# maria papadi 04-01-2019 22:19
εσεις ως διδακτορας του εκπα συμφωνειτε να δοθουν 20μορια στο μονοετες αγγλοφωνο διδακτορικο της βουλγαριας που το ΔΙΚΑΤΣΑ( δοαταπ τωρα,) αναγνωριζε αθροοα μεχρι πριν λιγους μηνες ως ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ τιτλο και μαλιστα χωρις να ζητα πιστοποιητικο advance proficency αγγλικης?
+115 # ΚΩΣΤΑΣ ΜΕΤΑΞΑΣ 24-12-2018 15:07
να προσμετραται επιτυχια σε ασεπ και να αλλαξει η μοριοδοτηση μεταπτυχιακων προς τα κατω.5 χρονια δουλειας εξισωνονται με διδακτορικο καποιου που μπορει να μην εχει μπει σε αιθουσα?3 χρονια γυρολογος,μακρια απο οικογενεια και παιδια εξισωνονται με ενα μεταπτυχιακο?
-62 # Καιτη 24-12-2018 23:06
Παραθέτοντας ΚΩΣΤΑΣ ΜΕΤΑΞΑΣ:
να προσμετραται επιτυχια σε ασεπ και να αλλαξει η μοριοδοτηση μεταπτυχιακων προς τα κατω.5 χρονια δουλειας εξισωνονται με διδακτορικο καποιου που μπορει να μην εχει μπει σε αιθουσα?3 χρονια γυρολογος,μακρια απο οικογενεια και παιδια εξισωνονται με ενα μεταπτυχιακο?

Σύμφωνα με το Σύνταγμα όταν γίνεται ένας διαγωνισμός παύει να ισχύει ο προηγούμενος
Σεβασμός και σε όσους δεν είχαν ποτέ την ευκαιρία να δώσουν
Από παντού αντισυνταγματικός
+8 # P. 26-12-2018 13:17
Το διδακτορικό είναι μια δουλειά πλήρους απασχόλησης, που απαιτεί υπομονή και πολύ κόπο. Επίσης, οι γνώσεις που αποκομίζει κανείς είναι τέτοιες που επιμορφώνει εκπαιδευτικούς ή διδάσκει υποψήφιους εκπαιδευτικούς. Αν δε θέλει κάποιος να είναι γυρολόγος, τότε υπάρχει και το δικαίωμα της επιλογής να μην είναι. Υπάρχουν πολλοί άνθρωποι άνεργοι με πολλά προσόντα εκεί έξω που θα ήθελαν να έχουν την ευκαιρία που είχαν κάποιοι άλλοι να δουλέψουν πάνω σε αυτό που καταρτίστηκαν, επένδυσαν και κυρίως πάνω σε αυτό που αγαπούν. Δεν το βρίσκω πρέπον σε έναν νέο άνθρωπο που προσπαθεί να γίνει καλύτερος στο αντικείμενό του και έχει θυσιάσει την προσωπική του ζωή για να κάνει τα όνειρά του πραγματικότητα, να υποβαθμίζεται η προσπάθειά του. Δεν ζητάει να γίνει σεβαστή η επιλογή του, αλλά η προσπάθειά του, τουλάχιστον αυτό. Ένα διδακτορικό για να ολοκληρωθεί μπορεί να πάρει και 5-6 χρόνια. Αν υπήρχαν θέσεις στα πανεπιστήμια τότε οι διδάκτορες ίσως να επέλεγαν αυτό από το να είναι σε ένα σχολείο ή να είναι στο σχολείο αν τους δίνονταν η ευκαιρία και ήταν αυτό που ήθελαν. Άλλωστε πολλοί εν ενεργεία εκπαιδευτικοί έχουν και διδακτορικό. Είναι δικαίωμά τους να διεκδικήσουν ότι μπορούν ισάξια με όλους τους άλλους αν αυτό είναι μια θέση σε ένα σχολείο για να εφαρμόσουν τα όσα έμαθαν και να μείνουν στη χώρα τους. Όσοι είχαν την ευκαιρία και μπήκαν για πρώτη φορά σε μια αίθουσα διδασκαλίας για να έχουν έως σήμερα 5 χρόνια δουλειάς τι παραπάνω έχουν από έναν διδάκτορα που του δίνεται η ευκαιρία να μπει σε μια αίθουσα διδασκαλίας; Άλλωστε δε μιλάμε για άσχετα διδακτορικά αλλά διδακτορικά πάνω στην εκπαίδευση από ελληνικά πανεπιστήμια, για αυτά που για να επιλεγείς και για να τα ολοκληρώσεις θα πρέπει να αποδείξεις την αξία σου και να κριθείς από επιστήμονες στην Ελλάδα και το εξωτερικό. Για διδακτορικά που δεν πάρθηκαν με στόχο τη μοριοδότηση αλλά την αγάπη για την εκπαίδευση. Γιατί αυτοί να μην έχουν το δικαίωμα να διεκδικήσουν μια θέση στο σχολείο και γιατί να μη θεωρούνται ισάξιοι;
-10 # μαριαμ 26-12-2018 17:16
το μεταπτυχιακό δεν είναι πρώτον πολυτέλεια, είναι ανάγκη για να έχεις μία ελπίδα να εργαστείς. Ζούμε σε καθεστώς ελεύθερης αγοράς και εφόσον οι θέσεις είναι κατειλημμένες με έκνομες πρακτικές τότε κάτι πρέπει να κάνεις για να έχεις μία ελπίδα
Δε'υτερον, δεν τα κάνουν πλούσιοι, αλλά συνηθως απο το υστέρημα της οικογένειας που απο τη στιγμή που το παιδί πατήσει το πόδι του στο λύκειο, δίνει και δίνει και τελειωμό δεν έχει και παραμένει άνεργο ες αε'ι για να περιμένει τη σειρά του. Λες και θα μπούμε σε λεωφορέιο και θα πρέπει να παραχωρήσουμε τη θέση μας στον γηραιότερο
Τρίτον, τα μεταπτυχιακά αντισταθμίζουν την εμπειρία, αυτή που δεν είναι προσβάσιμη σε όλους.Να μη μιλήσω για επιμόρφωση..όσοι κάνατε τα σεμινάρια των 400 ωρών με το που έσκασαν πάνω σε αυτάβασίσατε την περίδεία σας, υποθέτω.Με την ίδια λογική, να μην προσμετρηθεί η επιτυχία στον ΑΣΕΠ που αποκτήθηκε με χοντρά πακέτα σε φροντιστήρια ΑΣΕΠ, καθώς δεν είχαν τα χρήματα όλοι να πάνε φροντιστήριο, που ισχύει!
-14 # Χαρά 28-12-2018 15:09
πολύ σωστά. Συμφωνώ απόλυτα!
+9 # Ανδρεας Παπανδρεου 29-12-2018 09:09
Παραθέτοντας μαριαμ:
το μεταπτυχιακό δεν είναι πρώτον πολυτέλεια, είναι ανάγκη για να έχεις μία ελπίδα να εργαστείς. Ζούμε σε καθεστώς ελεύθερης αγοράς και εφόσον οι θέσεις είναι κατειλημμένες με έκνομες πρακτικές τότε κάτι πρέπει να κάνεις για να έχεις μία ελπίδα
Δε'υτερον, δεν τα κάνουν πλούσιοι, αλλά συνηθως απο το υστέρημα της οικογένειας που απο τη στιγμή που το παιδί πατήσει το πόδι του στο λύκειο, δίνει και δίνει και τελειωμό δεν έχει και παραμένει άνεργο ες αε'ι για να περιμένει τη σειρά του. Λες και θα μπούμε σε λεωφορέιο και θα πρέπει να παραχωρήσουμε τη θέση μας στον γηραιότερο
Τρίτον, τα μεταπτυχιακά αντισταθμίζουν την εμπειρία, αυτή που δεν είναι προσβάσιμη σε όλους.Να μη μιλήσω για επιμόρφωση..όσοι κάνατε τα σεμινάρια των 400 ωρών με το που έσκασαν πάνω σε αυτάβασίσατε την περίδεία σας, υποθέτω.Με την ίδια λογική, να μην προσμετρηθεί η επιτυχία στον ΑΣΕΠ που αποκτήθηκε με χοντρά πακέτα σε φροντιστήρια ΑΣΕΠ, καθώς δεν είχαν τα χρήματα όλοι να πάνε φροντιστήριο, που ισχύει!

Με το μεταπτυχιακο του μπαμπα θελεις να αρπαξεις την θεση αλλων που δουλευουν χρονια. Οσο και οπαδος του νεοφιλελευθερισμου κ της ελευθερης αγορας να γινεις συντομα θα κατασπαραξει κι εσενα. Καταλαβε το. Μη φυγοπονεις και ζητα γραπτο διαγωνισμο. Ολα ςτοιμα τα θελεις. Ντροπη πια
+40 # Θεμιστοκλής Κρητικός 24-12-2018 15:08
Εδώ και χρόνια, ανά 2 έτη περνάω από ΚΕΠΑ και παίρνω το ποσοστό 67%, καθώς το σχετικό ΦΕΚ αναφέρει ότι για την πάθησή μου (Νόσος crohn) με φαρμακευτική αγωγή (ανοσοκατασταλτικά) ορίζει το ποσοστό αυτό. Το ότι αναγκάζομαι να περνάω κάθε 2 έτη από επιτροπή, ενώ η νόσος είναι χρόνια και ανίατη, με αποκλείει από την κατηγορία της μόνιμης αναπηρίας, ενώ υφίσταται η αναπηρία μου και κατ'ουσία είναι μόνιμη. Θα έπρεπε οι περιπτώσεις σαν την προαναφερθείσα να συγκαταλέγονται στα κοινωνικά κριτήρια και να μην αποκλείονται άδικα.
-9 # Γιώργος 25-12-2018 00:22
Να ΣΒΗΣΟΥΝ την λέξη ΜΟΝΙΜΗ από την αναπηρία, όποιος την έβαλε εκτίθεται είναι ΑΣΧΕΤΟΣ με το θέμα! Και το πιο σημαντικό ΠΟΣΟΣΤΩΣΗ στις θέσεις όπως γίνεται σε ΟΛΟΥΣ τους διαγωνισμούς! Οτιδήποτε άλλο είναι ΝΤΡΟΠΗ τους!!! Aριστερή(;;;) κυβέρνηση που αγωνίζεται για τους ..ιδιωτικούς και περιθοριοποιεί ΑΜΕΑ!!! ΝΤΡΟΠΗ!
-26 # Nas 25-12-2018 19:20
Θα έπρεπε το ποσοστό για τις ειδικές κατηγορίες
π.χ. 40% να μετατραπεί σε μόρια. Δηλ. 160 μόρια για πολύτεκνους,άτομα με αναπηρία κτλ. αφού τότε 160/400=40%.

Αλλιώς 40% των προσλήψεων σε ειδικές κατηγορίες.
-7 # ΧΡΗΣΤΟΣ 31-12-2018 19:23
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΠΕΚΤΑΘΟΥΝ ΤΑ ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΠΗΡΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΩΝ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΩΝ (π.χ αδερφός-η) ΣΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΤΟΜΟ ΜΕ ΑΝΑΠΗΡΙΑ 67% ΚΑΙ ΑΝΩ.
-7 # Κατερίνα 25-12-2018 23:32
Παραθέτοντας Θεμιστοκλής Κρητικός:
Εδώ και χρόνια, ανά 2 έτη περνάω από ΚΕΠΑ και παίρνω το ποσοστό 67%, καθώς το σχετικό ΦΕΚ αναφέρει ότι για την πάθησή μου (Νόσος crohn) με φαρμακευτική αγωγή (ανοσοκατασταλτικά) ορίζει το ποσοστό αυτό. Το ότι αναγκάζομαι να περνάω κάθε 2 έτη από επιτροπή, ενώ η νόσος είναι χρόνια και ανίατη, με αποκλείει από την κατηγορία της μόνιμης αναπηρίας, ενώ υφίσταται η αναπηρία μου και κατ'ουσία είναι μόνιμη. Θα έπρεπε οι περιπτώσεις σαν την προαναφερθείσα να συγκαταλέγονται στα κοινωνικά κριτήρια και να μην αποκλείονται άδικα.


Συμφωνώ απόλυτα...επίσης θα έπρεπε να υπάρχει έστω ποσώστοση στις ειδικές κατηγορίες.Καθε 2 χρόνια περνάω από επιτροπή ΚΕΠΑ(που κάθε χρόνο γίνεται όλο και πιο αυστηρή) ούσα ασθενής πολλαπλής σκλήρυνσης αλλά μόνιμη αναπηρία δεν έχω πάρει Μπορεί μάλιστα αν τύχει και περάσω την επιτροπή και δεν είναι σε έξαρση η πάθηση,να μου δώσουν ποσοστό αναπηρίας 50%...Πως είναι δυνατόν αυτά να μην μετράνε;Πρέπει σίγουρα να αλλάξει κάπως όλο αυτό..
-4 # Δέσποινα 26-12-2018 12:40
Είναι λίγο περίεργο το ότι αναφέρει μόνιμη αναπηρία και επιζών πως έχει γίνει λάθος αλλά καλό είναι να το επισάνουμε.
-236 # Χαράλαμπος Γεωργιαδη 24-12-2018 15:10
Κατά την άποψη μου είναι ένα δίκαιο σύστημα το οποίο δίνει τη δυνατότητα και σε εμάς που έχουμε λιγότερη προϋπηρεσία μα διεκδικήσουμε μια καλύτερη θέση κατάταξης στον πίνακα. Είναι νομίζω δικαίωμα όλων μας να έχουμε πρόσβαση στην εργασία μετά από κόπους ετών. Στα 28 μου είναι η πρώτη φορά που εργάζομαι ως αναπληρωτής, δεν διεκδικώ την θέση κανενός διεκδικώ το δικαίωμα μου όπως και πολλοί άλλοι στην εργασία.

Χαράλαμπος Γεωργιαδης
Ειδικός παιδαγωγός (M.Ed.)
-18 # Λενα 24-12-2018 15:10
Οχι μοριοδοτηση στο μεταπτυχιακο. Η προυπηρεσια να εχει την περ/ρη μοριοδοτηση μαζι με τα δυσπρόσιτα! Δευτερο πτυχιο να μην υφισταται. Να μετραει και ο διαγωνισμος Ασεπ δεν δωσαμε αδικα! Ο εκπαιδευτικος με 10 χρονια προυπηρεσια θα μεινει ανεργος για να μπουν οι νεοι. Γιατι; Επειδη ετυχε να εχουν μεταπτυχιακο; Δεν εχουμε να πληρωσουμε γιατι εχουμε οικογενεια.Και ολα οσα δωσαμε στα παιδιά μεσα στην ταξη; Η εμπειρια τοσων χρονων δεν μετραει; Να περιμενουν και οι καινουριοι αποφοιτοι τη σειρα τους οπως καναμε και εμεις! Υποτυπωδης εστω μοριοδότηση στο μεταπτυχιακο.Και στα τεκνα μονο 2 μορια οταν ολα τα παραπανω ειναι αυξημενα;
-12 # E_T 25-12-2018 11:35
Μπερδεύεστε... Εσείς... έτυχε (!) να γεννηθείτε νωρίτερα και να προλάβετε να δουλέψετε σαν αναπληρώτρια και να δώσετε ΑΣΕΠ. Το μεταπτυχιακό δεν έτυχε να το έχει κάποιος, είναι απόφαση, διάβασμα και κόπος. Ο καθένας κοιτάει το συμφέρον του όμως απ'οτι φαίνεται και εθελοτυφλεί.
-11 # Nikoletta 30-12-2018 17:35
Έχετε δίκιο.
+1 # Λενα 04-01-2019 13:09
Και εμείς αποφασίσαμε να διαβάσουμε και να κοπιασουμε για να περάσουμε στο διαγωνισμό και συνεχίζουμε να κοπιασουμε τόσα χρόνια δουλεύοντας και καλύπτοντας κενά για να παραμένουν τα σχολεία ανοιχτά! Αντιλαμβανομαι ότι θες να ξεκινήσεις και εσύ να δουλεύεις αλλά το δίκαιο είναι να περιμένεις να απορροφηθούν οι παλιοί και με μικρή ποσοστωση και οι νέοι. Ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα! Όταν ξεκίνησα κι εγώ δεν πάτησα πάνω σε άλλους για να προχωρήσω και περίμενα τη σειρά μου. Εσύ κρίνεις σωστό να έχει το μεταπτυχιακό 20 μόνάδες αλλά να μην μετράει ο Ασεπ. Φυσικά γιατί δεν έχεις δώσει! Κ λες ότι εγώ κοιτάω το συμφέρον μου!
+1 # Βαγγελης 03-01-2019 15:29
Δηλαδη οποιος εκανε σε δυσπροσιτο τι παραπανω εχει;και η πραγματικη προυπηρεσια που θα μετραει εντελει;και τωρα στις προσληψεις παλι σε περνανε οσοι εχουν πλασματικα μορια απο δυσπροσιτο. Παντα το πλασματικο δλδ να υπερισχυει του πραγματικου.
+162 # Ευαγγελία 24-12-2018 15:10
Διαφωνώ. Να μην περάσει!
-99 # ΚΑΤΕΡΙΝΑ 24-12-2018 15:12
Καλησπέρα,
Θα ήθελα να τοποθετηθώ πάνω στα νέα κριτήρια διορισμού.
Θεωρώ ότι είναι αντικειμενικά και αξιοκρατικά!!! Άλλωστε, τόσο στις προσλήψεις του ευρύτερου δημοσίου τομέα, όσο και στον ιδιωτικό τομέα ΠΑΝΤΑ γίνεται συνεκτίμηση της προϋπηρεσίας και των ακαδημαϊκών προσόντων. Οι εκπαιδευτικοί είναι ΕΙΔΙΚΗ κατηγορία δημοσίων υπαλλήλων και θα πρέπει να προσληφθούν με «φωτογραφικά κριτήρια» όπως θέλουν μερικοί;;;
Αυτή η μερίδα των εκπαιδευτικών που αντιδράει, το κάνει, γιατί φοβούνται ότι δεν θα διοριστούν.. Κοιτάνε μόνο το δικό τους ατομικό συμφέρον και όχι το καλό των μαθητών.. Το καλό των μαθητών είναι να έχουν εκπαιδευτικούς που όχι μόνο είναι επιμορφωμένοι, αλλά να έχουν και την ανάλογη εμπειρία. Με αυτό το σύστημα, αυτοί θα διοριστούν… Και καλώς θα διοριστούν…Αυτή η μερίδα που αντιδράει, έχει φτάσει σε σημείο να υποτιμάει τον κόπο των συναδέλφων τους που όλα αυτά τα χρόνια κόπιασαν για να επιμορφωθούν.. Αυτή η μειοψηφία, γιατί για μειοψηφία πρόκειται, κάνει τα πάντα για να επιβληθεί, χρησιμοποιώντας τα Μέσα Κοινωνικής Δικτύωσης…Αυτό όμως δεν είναι δημοκρατία..
+253 # Γεωργία 24-12-2018 17:08
Απαντώ εκ μέρους όλων των συναδέλφων μου που εδώ και 10 χρόνια γυρνάνε από πόλη σε πόλη και από νησί σε νησί!Φυσικά και είμαστε ειδική κατηγορία γιατί το κράτος μας κάνει ειδική κατηγορία, όταν μας προσλαμβάνει κάθε Σεπτέμβρη (στην καλύτερη) και κάθε Ιούνιο μας απολύει, κάθε χρόνο σε άλλο μέρος, να πρέπει μέσα σε 3 μέρες να πακετάρουμε για άλλο τόπο, αφήνοντας πίσω φίλους και οικογένεια, ψάχνοντας νέα δουλειά, νέους συναδέλφους και νέα ζωή! Είμαστε νομάδες όχι δημόσιοι υπάλληλοι! Δουλεύοντας ως αναπληρώτρια σε δυσπρόσιτο και παλεύοντας να τελειώσω ένα μεταπτυχιακό με πολύ κόπο, θα ήθελα να μου πεις ειλικρινά πως μπορεί ένας αναπληρωτής να κάνει μεταπτυχιακό όταν κάθε χρονιά δεν ξέρει που θα βρίσκεται για να δώσει εξετάσεις στα δια ζώσης και όταν εκ των πραγμάτων ο μισθός δε φτάνει για να το "πληρώσει" εξ αποστάσεως! Επίσης, ας αναλογιστούμε λίγο πως τα 20 μόρια του μεταπτυχιακού ισούνται με τουλάχιστον 5 μετακομίσεις σε διάστημα 2 χρόνων, 15 μέρες αναζήτησης σπιτιού, μήνες μακριά σπίτι, φίλους και οικογένεια κτλ.! Δεν χρειάζεται να σκεφτώ καν (έχοντας εμπειρία και από τα 2), πολύ εύκολα διακρίνω πως η ζωή ενός μόνιμου αναπληρωτή είναι πολύ πιο δύσκολη από ένα μεταπτυχιακό. Όσο για το αν είναι καταλληλότεροι για τη δουλειά αυτοί το δείχνει όχι μόνο η πολυετής εμπειρία, όσο και η αγάπη που προφανώς έχουν γι αυτό το επάγγελμα για να τριγυρνάνε κάθε χρονιά κι αλλού! Τώρα αν το υπουργείο επιθυμεί την επιμόρφωση των εκπαιδευτικών του, πιστεύω πως μέσω εξ αποστάσεως προγραμμάτων θα μπορούσε να το καταφέρει! Τέλος, θα ήθελα να επισημάνω αυτό που διδάσκουμε στους μαθητές μας! Ενσυναίσθηση, σκέψου εσένα στη θέση του! Μόνιμοι μαζικοί διορισμοί αναπληρωτών βάσει προυπηρεσίας και ΜΟΝΟ! Να στηριχθούν όσοι στήριξαν τα σχολεία τόσα χρόνια, όλοι οι υπόλοιποι ας περιμένουμε τη σειρά μας όπως έκαναν κι οι παλιοί!
-75 # ΚΑΤΕΡΙΝΑ 24-12-2018 17:29
Και εγω μετακινούμαι με τα παιδιά μου καθε χρόνο όπως πολλοί άλλοι..Τις ζω τις δυσκολίες καθε μερα..Αλλα μου φαινεται παράλογο ο καθένας απο εμας,ανάλογα με αυτά που διαθέτει, να απαιτει εναν τρόπο διορισμού στα μέτρα του..Τα κριτήρια αυτα πανω κατω υπηρχαν στο δημοσιο εδω και πολλά χρονια!!Οπως υπάρχουν χιλιαδες συμβασιουχοι όπως εμας .Μην αμφισβητούμε τωρα και την αξιοκρατια του ΑΣΕΠ...
+25 # Σωτηρία 25-12-2018 09:03
Παραθέτοντας ΚΑΤΕΡΙΝΑ:
Και εγω μετακινούμαι με τα παιδιά μου καθε χρόνο όπως πολλοί άλλοι..Τις ζω τις δυσκολίες καθε μερα..Αλλα μου φαινεται παράλογο ο καθένας απο εμας,ανάλογα με αυτά που διαθέτει, να απαιτει εναν τρόπο διορισμού στα μέτρα του..Τα κριτήρια αυτα πανω κατω υπηρχαν στο δημοσιο εδω και πολλά χρονια!!Οπως υπάρχουν χιλιαδες συμβασιουχοι όπως εμας .Μην αμφισβητούμε τωρα και την αξιοκρατια του ΑΣΕΠ...

Δεν αμφισβητείται η αξιοκρατία και το αδιάβλητο του ΑΣΕΠ. Τα κριτήρια που έβαλε ο υπουργός αμφισβητούμε.
+5 # Apostolis 26-12-2018 12:57
Προσωπικά αμφισβητώ την αξιοκρατία που προσφέρεται από το ΑΣΕΠ. Όχι το αδιάβλητο αλλά την αξιοκρατία
-5 # ΚΑΤΕΡΙΝΑ 26-12-2018 18:59
Τα κριτηρια αυτου του τρόπου πρόσληψεις ειναι αυτα που συναντας σε ΟΛΕΣ τις προκυρήξεις που βγάζει το ΑΣΕΠ για τις προσλήψεις στο δημόσιο....
-60 # Apostolis 24-12-2018 18:21
Αναρωτιέμαι αν διοικούσατε μία μεγάλη επιχείρηση, θα προσλαμβανατε με μοναδικό κριτήριο την προϋπηρεσία; Τα πτυχία που θα σας παρουσίαζε ένας υποψήφιος θα τα αγνοούσατε;
-6 # #Στρατος 25-12-2018 08:21
Εσύ θες να μας πεις οτι οι επιχειρήσεις πληρώνουν τα ακαδημαϊκά προσοντα! Εκτος πραγματικοτητας
-11 # Apostolis 26-12-2018 12:58
Ότι προλαμβάνουν και βάσει των ακαδημαϊκών προσόντων λέω
+13 # Nefeli 25-12-2018 21:48
Παραθέτοντας Apostolis:
Αναρωτιέμαι αν διοικούσατε μία μεγάλη επιχείρηση, θα προσλαμβανατε με μοναδικό κριτήριο την προϋπηρεσία; Τα πτυχία που θα σας παρουσίαζε ένας υποψήφιος θα τα αγνοούσατε;

Εννοειται οτι θα επελεγα αυτον που εχει προυπηρεσια και γνωριζει τη δουλεια απο καποιον που εχει μεταπτυχιακο αλλα δεν εχει εμπειρια! Κι ετσι γινεται στον ιδιωτικο τομεα,προτιμουν την προυπηρεσια!
-3 # Apostolis 01-01-2019 01:49
Δεν πρόσεξες το "και". Εννοώ θα τα αγνοούσε;
+17 # ΜΙΧΑΛΗΣ 25-12-2018 23:03
ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΠΟΥ ΡΩΤΑΕΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΨΕΣ ΚΑΙ ΤΙ ΞΕΡΕΙΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ!!! ΑΝ ΗΤΑΝ ΕΤΣΙ ΘΑ ΤΟΥΣ ΑΠΟΛΥΑΝ ΟΛΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΑΥΤΟΥΣ ΜΕΤΑ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΑ!!! ΞΕΡΩ ΑΡΚΕΤΟΥΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΜΕ ΠΡΟΣΟΝΤΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΣΑΝ ΝΑ ΣΤΑΘΟΥΝ ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ ΟΥΤΕ ΜΙΣΟ ΕΞΑΜΗΝΟ!!
# maria papadi 04-01-2019 22:40
αν ηθελα δασκαλο η καθηγητη φυσικα κ θα αγνοουσα εκτος αν χρειαζομουν καποιον για εξιδικευμενη εργασια. Στην ευρωπη οι αγγελιες εργασιας ζητουν προυπηρεσια 2ετη, 5ετη κτλπ Τα μεταπτυχιακα ξεκινησαν απο τη στιγμη που καποιοι καταλαβαν οτι με αυτο τον τροπο θα βγουν μπροστα αποτους συναδελφους τους σ τις επετηριδες
-7 # Χαρά 30-12-2018 00:52
Όπως ακριβώς εσείς, έτσι και εμείς της μηδενικής παίρνουμε την βαλίτσα μας κάθε χρόνο και δουλεύουμε σεζόν στα ξενοδοχεία για πολύ λιγότερα χρήματα με 12ωρη ΔΟΥΛΕΙΑ χωρίς ρεπό και με πολύ λιγότερα λεφτά. Τί θέλετε να μας πείτε? Οτι εσείς αξίζετε κι εμείς όχι? Το ίδιο Πτυχίο έχουμε. Κάποιος μια επιμόρφωση παραπάνω, άλλος ξένες γλώσσες, άλλος προυπηρεσία. Ολα αυτά πρέπει να συνεκτιμηθούν και για να είναι δίκαιο θα πρέπει να δοθεί ποσόστωση σε κάθε κατηγορία.
-3 # Στέλλα 02-01-2019 14:46
Κάνετε λόγο για ενσυναίσθηση, τη στιγμή που δεν έχετε καν τη διάθεση να μπείτε στη θέση ενός ανθρώπου που έχει πασχίσει όσο εσείς. Η ανεργία είναι πολύ πιο δύσκολη από την επισφαλή εργασία. Πολλοί από τους μηδενικής θα θέλαμε να πακετάρουμε τα πράγματά μας κάθε ακαδημαϊκή χρονιά κι αυτό είναι που ζητάμε! Μια ευκαιρία, μία προοπτική. Φυσικά και πρέπει να λαμβάνονται υπόψη τα προσόντα, γιατί με κόπο αποκτήθηκαν. Όσο για το αν είναι δύσκολο το μεταπτυχιακό ή όχι, εφόσον έχετε εμπειρία, γνωρίζετε τη δυσκολία των εισαγωγικών εξετάσεων, τον κόπο των εργασιών και διαλέξεων καθώς και την αγωνία της πρωτογενούς έρευνας. Η επετηρίδα απορρίφθηκε εν μέρει από τη στιγμή που ξεκίνησαν οι διαγωνισμοί του ΑΣΕΠ, γιατί ακριβώς δεν έδινε καμία ευκαιρία στους νέους εκπαιδευτικούς. Αυτή την ευκαιρία την αξίζουμε όλοι μας. Δεν παραγνωρίζουμε τις δυσκολίες και τους κόπους σας, αλλά αξιοκρατικό είναι το σύστημα εκείνο που λαμβάνει υπόψη του όλες τις παραμέτρους και δεν αποκλείει μία εκ των πραγμάτων σημαντική, σε αριθμό και σε ποιότητα, μερίδα υποψηφίων.
+131 # ΝΙΚΟΛΑΟΣ Κ 24-12-2018 15:14
ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ΝΑ ΜΗΝ ΜΕΤΡΑΕΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΕ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΑΣΕΠ ΣΥΝΦΩΝΑ ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΕ ΤΟ ΔΕΔΟΜΕΝΟ ΟΤΙ ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟ 1996 ΗΤΑΝ ΤΟ ΚΥΡΙΑΡΧΟ ΣΤΟΙΧΕΙΟ ΣΤΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΣΑΝ ΕΛΑΧΙΣΤΟ
ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΕΠΙ ΠΛΕΟΝ ΝΑ ΠΡΟΣΤΕΘΟΥΝ ΣΤΟΥΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΙΝΑΚΕΣ.
1. ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΩΣ ΕΧΟΥΝ ΤΗΣ ΚΑΛΥΤΕΡΗΣ ΕΠΙΔΟΣΗΣ ΣΕ ΑΣΕΠ ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΑΣΕΠ 2007 ΚΑΙ 2009.
2. ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΗ ΕΠΙΔΟΣΗ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΒΑΣΗ ΣΕ ΑΣΕΠ ΝΑ ΠΡΟΣΤΕΘΟΥΝ ΕΠΙ ΠΛΕΟΝ ΚΑΙ ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 55.
-24 # Apostolis 25-12-2018 13:28
Εκείνοι οι διαγωνισμοί έχουν πια λήξει. Πολλοί δεν είχαμε την ευκαιρία
+18 # ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ ΠΑΝΑΓΙΩΤ 28-12-2018 20:04
Παραθέτοντας Apostolis:
Εκείνοι οι διαγωνισμοί έχουν πια λήξει. Πολλοί δεν είχαμε την ευκαιρία

Επειδή δεν είχατε την ευκαιρία, θα πρεπει να μοριοδοτηθει η επιτυχία. Μήπως λήξαν και τα πτυχια μας; είναι κι αυτά παλιά...
+187 # ΤΡΕΒΕΖΑ ΜΑΡΙΝΑ 24-12-2018 15:15
Οι πίνακες θα έπρεπε να καταρτιζονται με βάση την προϋπηρεσία των εκπαιδευτικών και την ημερομηνία κτήσης πτυχίου. Όπως συνεβαινε μέχρι τώρα για την διαμόρφωση των πινάκων των αναπληρωτων.
+50 # Μ.Γ 25-12-2018 04:06
Σε κάποιους κλάδους μπορεί να μην είχατε επιτυχόντες ΑΣΕΠ, αλλά σε άλλους κριτήρια μέχρι τώρα είναι η παιδαγωγική επάρκεια (απόλυτη πρόταξη), μόρια τελευταίου ΑΣΕΠ, μόρια προτελευταίου ΑΣΕΠ δια 2 και προϋπηρεσία. Επειδή το σύστημα θα είναι ένα για όλους, να μην μένουμε μόνο σε όσα έχει γνωρίσει κάθε κλάδος, αλλά να λαμβάνουμε υπόψη όσα αφορούν το σύνολο. Τα μόρια του ΑΣΕΠ θα πρέπει να προσμετρηθούν, ώστε να δικαιωθούν - έστω σε ένα μικρό βαθμό - επιτυχόντες που τόσα χρόνια θα είχαν διοριστεί αν αντί να χρειάζεται να γίνονται προσφυγές, η κυβέρνηση φρόντιζε αυτοβούλως να διορθώσει τους το άδικο των αντισυνταγματικών διορισμών που είχαν γίνει εκτός ΑΣΕΠ και να καλέσει προς διορισμό ισάριθμους με τους διορισμούς αυτούς από τον πίνακα επιτυχόντων του ΑΣΕΠ (που σε άλλη περίπτωση θα είχαν διορισθεί από το 2010).
-57 # Μ. 24-12-2018 15:17
120 μήνες πραγματικής ΔΗΜΟΣΙΑΣ προϋπηρεσίας. Οι ιδιωτικοί ούτε ΑΣΕΠ έδωσαν και με τα μόρια της ιδιωτικής τους προϋπηρεσίας δούλευαν πάντα δίπλα στο σπίτι τους. Εμείς που πήγαμε στην άγονη γραμμή νιώθουμε αδικημένοι.
Το δεύτερο μεταπτυχιακό πρέπει να δίνει πολύ περισσότερα μόρια κι όχι μόνο 7 δηλαδή μόλις 3 παραπάνω από μία απλή επιμόρφωση-βεβαίωση σεμιναρίου. Προτείνω τουλάχιστον 15 μόρια το δεύτερο μεταπτυχιακό. Ευχαριστώ.
-17 # ΒΑΣΙΛΙΚΗ 27-12-2018 11:13
Παραθέτοντας Μ.:
120 μήνες πραγματικής ΔΗΜΟΣΙΑΣ προϋπηρεσίας. Οι ιδιωτικοί ούτε ΑΣΕΠ έδωσαν και με τα μόρια της ιδιωτικής τους προϋπηρεσίας δούλευαν πάντα δίπλα στο σπίτι τους. Εμείς που πήγαμε στην άγονη γραμμή νιώθουμε αδικημένοι.
Το δεύτερο μεταπτυχιακό πρέπει να δίνει πολύ περισσότερα μόρια κι όχι μόνο 7 δηλαδή μόλις 3 παραπάνω από μία απλή επιμόρφωση-βεβαίωση σεμιναρίου. Προτείνω τουλάχιστον 15 μόρια το δεύτερο μεταπτυχιακό. Ευχαριστώ.

Μη γενικεύετε καταστάσεις,υπάρχουν ιδιωτικοί που έδωσαν ασεπ και ήταν στους επιτυχόντες. ναι η άγονη γραμμή είναι δύσκολη και το γνωρίζω γιατί την υπηρέτησα και αυτή αλλά οι συνθήκες των ιδιωτικών δεν είναι καθόλου ρόδινες και δεν είναι αυτό που πιστεύετε οι περισσότεροι. Γιατί δεν αφήνετε λοιπόν όλοι το δημόσιο για να υπηρετήσετε τον ιδιωτικό τομέα με μισθούς 500 ευρώ,12 ώρες, χωρίς άδειες Χριστουγέννων, Πάσχα, καλοκαίρι,αφού είναι όλα τόσο εύκολα εκεί;Για να σας προλάβω,δεν μπήκαμε όλοι με μέσον και δεν δουλέψαμε όλοι στα πρωτοκλασάτα ιδιωτικά των μεγαλουπόλεων και δεν ήμασταν κοντά στις οικογένειες μας. Μην αναφέρεστε λοιπόν στους ιδιωτικούς αν δεν δουλέψατε ούτε μια μέρα σε ιδιωτικό σχολείο και δεν ζήσατε την εκμετάλλευση. Διεκδικήστε ατόφια την προυπηρεσία σας και σταματήστε να τα βάζετε με τους ιδιωτικούς,δεν σας κοροιδεύουν αυτοί δέκα χρόνια τώρα.
-123 # Αντωνία 24-12-2018 15:17
Γεια σας ! Θα ήθελα να ρωτήσω μοριοδοτειται μό
μόνο η μια γλώσσα κ το ένα σεμινάριο; Επιπλέον γλώσσες κ σεμινάρια μοριοδοτουνται; Δεύτερον ο γάμος χωρίς τέκνα μοριοδοτειται ή μόνο τα τέκνα; Ευχαριστώ πολύ!
+26 # Ειρήνη Χ. 26-12-2018 12:44
Άκουσα ότι θα μοριοδοτηθουν και τα βαφτίσια.. Προλαβαίνεις!
+158 # Αργυρώ Ζαρκαδούλα 24-12-2018 15:17
Ανεπίτρεπτο, άδικο, αναξιοκρατικό το γεγονός της μη προσμέτρησης της επιτυχίας στους γραπτούς διαγωνισμούς ΑΣΕΠ που προηγήθηκαν. Προτάσσετε εκπαιδευτικούς που ουδέποτε αξιολογήθηκαν επιτυχώς μεταξύ των ετών 1998_2008 στο θεσμοθετημένο σύστημα πρόσληψης. Επιβραβεύετε την απόκτηση προϋπηρεσίας δια της πλαγίας ιδού και αποκλείετε ανθρώπους πολλαπλώς επιτυχόντες. Η μοριοδότηση που προτείνετε να έχει ως προαπαιτούμενο την επιτυχία σε οποιονδήποτε ΑΣΕΠ. Πρώτα αξιολογούνται για τις απαραίτητες γνώσεις στο αντικείμενό μας, κι έπειτα μοριοδοτούμαστε για τα επιπλέον προσόντα.
-16 # Σ. Κ. 26-12-2018 12:08
Για ποσο καιρο ακομα θα μετρανε αυτα τα μορια του Ασεπ που εγινε πριν δεκα χρονια; Ειναι αντισυνταγματικο οσο δεν παει να κουβαλατε τα μορια αυτα δεκα χρόνια μετα... αν ειναι δυνατον..
+15 # #Φωτεινή 28-12-2018 23:02
Παραθέτοντας Σ. Κ.:
Για ποσο καιρο ακομα θα μετρανε αυτα τα μορια του Ασεπ που εγινε πριν δεκα χρονια; Ειναι αντισυνταγματικο οσο δεν παει να κουβαλατε τα μορια αυτα δεκα χρόνια μετα... αν ειναι δυνατον..



Να μετράνε μέχρι να μας δικαιώσουν.Όντως 10 χρόνια περιμένουμε..αν είναι δυνατόν.....Αυτές τις προσλήψεις μας τις χρωστάνε...αντισυνταγματική είναι αυτή η πρόταση που θυμίζει λίστα με ψώνια....γράφεις γράφεις και πάντα κάτι ξεχνάς..
+155 # Κατερινα 24-12-2018 15:21
Ειναι κατάφορη αδικία να μην εχει την μεγαλύτερη βαρύτητα η προϋπηρεσία.για χρονια λείπουμε απ τις οικογένειες μας και αφήνουμε πίσω συζύγους και παιδια για ν καλύψουμε τις ελλείψεις της ελληνικής εκπαίδευσης!!!απαιτουμε να αποσυρθεί το νομοσχέδιο αυτο η τουλάχιστον ν αναδιαμορφωθει με κύριο στόχο της προϋπηρεσία και το πτυχίο !
+16 # Βασιλική 25-12-2018 17:10
Κατερίνα, η προυπηρεσία μοριοδοτείται και μάλιστα ικανοποιητικά. Πιθανή επιπλέον προσμέτρηση θα οδηγήσει σε αδικίες αφού θα διοριστούν μόνο αυτοί που δίδαξαν σε ιδιωτικά
-4 # Maria 27-12-2018 10:12
Συμφωνώ μαζί σας (κατά λάθος πάτησα το κόκκινο χεράκι...τι ατζαμής...)
# christ 28-12-2018 19:04
σωστή κατά το ήμισυ τοποθέτηση.ποια προυπηρεσία όμως;η ιδιωτική;αυτοί έφυγαν ποτέ δίπλα απ το σπίτι τους όπως εσύ κ εγώ;κ τώρα που τοποθετούνται αναπληρωτές παίρνουν τις θέσεις στους διπλανούς νομούς που δικαίως θα έπαιρνες εσύ κ εγώ;κ μάλιστα διαμαρτύρονται γιατί κουράζονται σε καθημερινή μετακίνηση κ σε δύο σχολεία;έλεος.λίγη ηθική κ λίγη λογική στην παιδεία δε βλάπτει.υπήρξα ιδιωτικός εκπ/κός για 15 χρόνια.είδα, έζησα το χώρο,παραιτήθηκα κ έφυγα για να μην πεθάνω κ όντας 8 μήνες απλήρωτος.πήγα αναπληρωτής από το 2009 για να βγάλω το ψωμί για τα τρία παιδιά μου.η δική μου προυπηρεσια δεν προσμετράται γιατί παραιτήθηκα..σε ποια χώρα της Ευρώπης κ σε ποια εταιρεία πας να ζητήσεις δουλειά κ δεν σου αναγνωρίζουν την ιδιωτική προυπηρεσία;;;αναγνωρίζουν αυτών κ ενώ πήγα σε πολλά δυσπρόσιτα δεν μου τα αναγνωρίζουν διπλά.δίκαιο;λογικό;ηθικό;ποια διαφορά έχει η προυπηρεσία του εκουσίως αποχωρήσαντος απ του απολυθέντος για κλείσιμο σχολείου;;;κ το αναγνωρίζουν κ μερικοί απ τους ίδιους το άδικο προς τιμήν τους εκ του ασφαλούς βέβαια.επειδή λοιπόν το δημόσιο κ το ιδιωτικό σχολείο είναι εξομοιωμένα ή όλοι οι ιδιωτικοί με ποσόστωση ή κανένας κ προσμέτρηση παράλληλα των δυσπροσίτων.ΟΧΙ ΑΛΛΑ ΠΕΛΑΤΕΙΑΚΑ ΔΙΚΤΥΑ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ Κ ΑΣ ΜΗ ΔΙΟΡΙΣΤΩ ΠΟΤΕ.ΑΣ ΚΟΙΤΑΞΟΥΜΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ Κ ΜΕΤΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΑΣ ΣΤΟΝ ΚΑΘΡΕΦΤΗ..Ευχαριστώ.
-3 # Nikoletta 30-12-2018 17:52
Πληροφορηθείτε τι ισχύει στο υπόλοιπο δημόσιο μέσω ΑΣΕΠ. Θα εκπλαγείτε με τα κριτήρια.
-4 # zeta 31-12-2018 12:56
Παραθέτοντας Κατερινα:
Ειναι κατάφορη αδικία να μην εχει την μεγαλύτερη βαρύτητα η προϋπηρεσία.για χρονια λείπουμε απ τις οικογένειες μας και αφήνουμε πίσω συζύγους και παιδια για ν καλύψουμε τις ελλείψεις της ελληνικής εκπαίδευσης!!!απαιτούμε να αποσυρθεί το νομοσχέδιο αυτο η τουλάχιστον ν αναδιαμορφωθει με κύριο στόχο της προϋπηρεσία και το πτυχίο !

Για ποιο λόγο πιστέψατε ότι μόνο με τη προϋπηρεσία και το πτυχίο θα μπορούσατε να διοριστείτε και τώρα το απαιτείτε;
+111 # Εφη Μ. 24-12-2018 15:22
1) Η μοριοδότηση του βαθμού πτυχίου δεν είναι δίκαιο να έχει τόσο μεγάλη διαφορά (7 μονάδες) από το ένα επίπεδο στο άλλο! 7 μονάδες είναι 7 μήνες προυπηρεσίας!! Συμφωνώ να υπάρχει διαβάθμιση αλλά όχι τόσο μεγάλη.

2) Υπάρχουν μεταπτυχιακά με διάρκεια 1 έτους και υπάρχουν μεταπτυχιακά με διάρκεια 2 έτη ΣΥΝ πρακτική άσκηση. Πρέπει να υπάρχει διαφορετική μοριοδότηση, γιατί τα μεταπτυχιακά διάρκειας 2 ετών συν πρακτικής άσκησης όχι μόνο κόστισαν περισσότερα χρήματα, αλλά κόστισαν και περισσότερο κόπο. Οπότε είναι δίκαιο να υπάρχει διαφορετική μοριοδότηση αναλόγως τη διάρκεια.

3) Η προπηρεσία αξίζει μεγαλυτερη μοριοδότηση!!!
-16 # Μαρια 25-12-2018 02:02
Τα πανεπιστήμια στην Κύπρο πριν από κάποια χρόνια έδιναν τη δυνατότητα στους σπουδαστές να κάνουν είτε το ταχύρυθμό πρόγραμμα που διαρκούσε 1 έτος είτε το χαλαρό που κρατούσε 2.Η ύλη ηταν ακριβώς η ίδια και στις δύο περιπτώσεις, απλά αν ήθελες έδινες 3 μαθήματα ή μόνο 1 μάθημα ανά εξεταστική.
# Δήμητρα 27-12-2018 11:04
Δηλαδή Μαρία μου πόσα μαθήματα δώσατε;
Κάνατε πρακτική; Δεν νομίζω...

Γιατί Μαρία μου Εμείς πλέον δίνουμε 9μαθήματα σε 2 χρόνια και κάνουμε και πρακτική 200 ώρες.

4 εξεταστικές, 2 χρόνια, πρακτική, παραπάνω χρήματα, παραπάνω κόπος, διάβασμα και γνώσεις.

Αλήθεια εξακολουθείς να πιστεύεις ότι είναι το ίδιο;

Να υπάρξει διάφορα στην μοριοδότηση των μεταπτυχιακών ανάλογα με τα ετη φοίτησης.
# Μαρια 30-12-2018 18:17
9 μαθήματα και 3 σεμινάρια οπως ακριβως και το διετες.Πρακτική δεν υπήρχε Τότε,πριν 5 Χρόνια, σε κανένα πρόγραμμα.Η πρακτικη προστεθηκε αργότερα με έναν νομο του Φίλη που έλεγε ότι από τη συγκεκριμένη ημερομηνία και πέρα απο τα μεταπτυχιακά που θα κατατιθενται θα γινονται δεκτα μονο οσα έχουν πρακτική.ΑΠΟ ΕκΕΙΝΗ ΤΗΝ ΗΝΕΡΟΜΗΝΙΑ ΚΑΙ ΠΈΡΑ. Δεν είχε αναδρομική ισχύ και δικαίως δεν είχε ,γιατι δεν έφταιγαν οι παλιοί απόφοιτοι που άλλαξε ο νόμος.Κατανοητο Δήμητρα μου; Αντε γιατι από τη λύσσα σας να φάτε τον διπλανό σας έχετε ξεφύγει τελείως.Εχω χάσει πάρα ιδέα με τη " συναδελφικη" στάση πολλων εδω Μέσα.Ντροπη σας
+1 # Παύλος Σαλαμαλίκης 04-01-2019 21:54
Θα ήθελα να τονίσω τη σημασία μοριοδότησης των εκπαιδευτικών που εργάζονται σε ιδιωτικά σχολεία σε επίπεδο μήνα καθώς και και να υπάρχει μια μοριοδότηση στο χρόνο αναμονής του εκπαιδευτικού από την ημερομηνία κτήσης πτυχίου. Αναφέρομαι σε αυτό διότι υπάρχουν πολλοί εκπαιδευτικοί που για προσωπικούς λόγους (οικονομικούς, κοινωνικούς αλλά και για λόγους άγνοιας) δεν ασχολήθηκαν παραπάνω στο κομμάτι της εκπαίδευσης σε επίσημη μορφή και δεν έχουν ή να άργησαν να ενταχθούν στο δημόσιο ως αναπληρωτές με αποτέλεσμα να υπάρχουν πολλοί οι οποίοι είναι μεγαλύτεροι σε ηλικία και μειονεκτούν σε σχέση με άλλους που μόλις τελείωσαν το πτυχίο τους με κάποιο καλύτερο βαθμό.
+81 # Παντζαρτζιδου Ειρηνη 24-12-2018 15:22
Δεδομένου ότι τα δωρεάν μεταπτυχιακά δέχονται περιορισμένο αριθμό ατόμων και δεδομένης της δύσκολης οικονομικής συνθήκης που αντιμετωπίζουν οι περισσότεροι νέοι, η οποία τους υποχρεώνει να εργάζονται για να καταφέρουν να ζήσουν, οι μοριοδοτηση 20 μονάδων στον μεταπτυχιακό τίτλο προάγει την ιδιωτική εκπαίδευση και όσους έχουν τη δυνατότητα να ανταπεξέλθουν σε αυτή. Είναι αναμενόμενο άνθρωποι που αντιμετωπίζουν θέματα επιβίωσης να μην είχαν τη δυνατότητα να αποκτήσουν περαιτέρω ακαδημαϊκά προσόντα. Η δεδομένη μοριοδοτηση και το γεγονός ότι δίνονται το ανώτερο 120 μονάδες στην προϋπηρεσία, αφαιρώντας μόρια από άτομα που διαθέτουν μεγαλύτερη προϋπηρεσία, αφήνει εκτός διορισμού ή τοποθετεί σε δευτερεύουσα θέση, άτομα με γνώσεις αποκτηθείσες επί της πράξης της διδασκαλίας και προωθεί άτομα που είχαν την πολυτέλεια θεωρητικής επιμόρφωσης.
+7 # E_T 25-12-2018 11:47
Και στα πανεπιστήμια υπάρχει συγκεκριμένος αριθμός εισακτέων. Όλα τα άλλα είναι να είχαμε να λέγαμε...
-7 # Apostolis 25-12-2018 13:32
Αυτό που λέτε για τα μεταπτυχιακά δεν το καταλαβαίνω. Δηλαδή ο εργοδότης (εν προκειμένω το Υπουργείο) δε θέλει ανθρώπους υψηλών προσόντων; Όλα τα άλλα περί δικαιοσύνης είναι αδιάφορα
+92 # ΚΑΛΟΓΕΡΑΚΗΣ ΝΙΚ. 24-12-2018 15:24
ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ΝΑ ΜΗΝ ΜΕΤΡΑΕΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΕ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΑΣΕΠ ΣΥΝΦΩΝΑ ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΕ ΤΟ ΔΕΔΟΜΕΝΟ ΟΤΙ ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟ 1996 ΗΤΑΝ ΤΟ ΚΥΡΙΑΡΧΟ ΣΤΟΙΧΕΙΟ ΣΤΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΣΑΝ ΕΛΑΧΙΣΤΟ
ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΕΠΙ ΠΛΕΟΝ ΝΑ ΠΡΟΣΤΕΘΟΥΝ ΣΤΟΥΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΙΝΑΚΕΣ.
1. ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΩΣ ΕΧΟΥΝ ΤΗΣ ΚΑΛΥΤΕΡΗΣ ΕΠΙΔΟΣΗΣ ΣΕ ΑΣΕΠ ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΑΣΕΠ 2007 ΚΑΙ 2009.
2. ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΗ ΕΠΙΔΟΣΗ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΒΑΣΗ ΣΕ ΑΣΕΠ ΝΑ ΠΡΟΣΤΕΘΟΥΝ ΕΠΙ ΠΛΕΟΝ ΚΑΙ ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 55.
-37 # Γιώργος Α. 24-12-2018 15:25
το σύστημα σε γενικές γραμμές είναι καλό και σχετικα ισορροπημένο...
τέσσερις παρατηρησεις:
α) είναι υπερβολική η μοριοδότηση των μεταπτυχιακών...κοινώς ,περνάει το μήνυμα ότι όποιος δεν έχει χρήματα , δεν έχει ελπίδα διορισμού...καθαρά ταξικό κριτήριο...

β) δεν έχουν όλα τα μεταπτυχιακά την ίδια αξία...μονοετή μεταπτυχιακά ,ειδικά απο συγκεκριμένες χώρες , όλοι ξέρουμε το πώς αποκτήθηκαν και τι επιστημονική αξία έχουν...Ειδικά στην Ειδική Αγωγή...

γ) η ξένη γλώσσα , δεν πρέπει να είναι προσόν διορισμού...δεν υπάρχει κανένας λόγος να υπάρχει στα κριτήρια...

δ) ενώ μοριοδοτούνται τα πάντα, και καλώς, δεν μοριοδοτείται πουθενά η επιτυχία ενός εκπαιδευτικού σε κάποιο διαγωνισμό Ασεπ...
έγιναν 6 διαγωνισμοί...1998,2000, 2002, 2005,2006 και 2008
όλοι είχαν την ευκαιρία να περάσουν τη βάση σε ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ έναν διαγωνισμό...
γι αυτό λοιπόν πρέπει να μετρηθούν τα μόρια ΟΠΟΙΟΥΔΗΠΟΤΕ ασεπ, και φυσικά σαν κράτος δικαίου θα πρέπει να αναγνωρίσει το δίκαιο και των άλλων συναδέλφων που δεν έκαναν προσφυγή.
+8 # E_T 25-12-2018 12:01
Αν όλα τα μεταπτυχιακά δεν έχουν την ίδια αξία, τότε και όλα τα πτυχία δεν έχουν την ίδια αξία. Άλλο να περνάς δηλαδή με 11 παιδαγωγικό Ρόδου και άλλο με 18 παιδαγωγικό Θεσσαλονίκης. Όπως επίσης και τα βασικά πτυχία που αποκτήθηκαν από Βουλγαρίες κτλ.
Δεν είναι επιπλέον προσόν να γνωρίζεις αγγλικά και άρα να έχεις πρόσβαση σε μεγαλύτερη γκάμα βιβλιογραφίας και πηγών για να φέρεις στην τάξη;;;
Και γιατί να μοριοδοτηθεί κάποιος που πέρασε απλώς την βάση, όπως λέτε, σε έναν ΑΣΕΠ; Σιγά το κατόρθωμα να περάσεις την βάση. Όπως λέτε, όποιος έδωσε σε τόσους ΑΣΕΠ σίγουρα σε έναν θα πέρασε την βάση. Τι είδους αξιολόγηση προσόντων προσφέρει; Μήπως έτσι τα ζητάμε γιατί έτσι μας συμφέρει;
# Σ.Κ. 28-12-2018 01:56
Ο Βαθμός πτυχίου είναι άδικο σαν κριτήριο να υφίσταται και να μοριοδοτείται. Σε μερικές ειδικότητες (ΠΕ 86) υπάρχουν κάποιοι που μπήκαν σε ΤΕΙ πληροφορικής με βάση εισαγωγής πολύ κάτω από την βάση (Μεσολόγγι , Άρτα κ.α.) και προφανώς δεν είχαν και τόσο δύσκολα προγράμματα σπουδών σε σχέση με σχολές ΑΕΙ οι οποίες είχαν πολύ μεγαλύτερη βάση εισαγωγής αλλά και περισσότερα μαθήματα .
+1 # Nikoletta 30-12-2018 18:08
Καλό είναι να μπείτε στη σελίδα του ΑΣΕΠ για να πληροφορηθείτε τι ισχύει στο υπόλοιπο δημόσιο.
ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΑ ΜΕΤΡΑΕΙ Ο ΒΑΘΜΟΣ ΠΤΥΧΙΟΥ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΜΕ ΜΕΓΑΛΟ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΗ.
+1 # Αλέξης Τ 02-01-2019 21:12
Ακριβώς όπως τα λες Νικολέττα. Κάποιοι πρέπει να μπαίνουν στην σελίδα πρωτα αλλιώς διαχέεται πληροφορία άσχετη με το αντικείμενο.

Πρέπει να υπάρχει συντελεστής και σε εμας να τελειώνει το πράγμα εύκολα και με διαφάνεια.

Εξάλλου έχουμε στοχοποιηθει και από άλλους κλάδους και κάπου αυτό πρέπει να σταματήσει.
-19 # Εφη Μ. 25-12-2018 12:48
Συγγνώμη, γιατί να μοριοδοτηθεί κάποιος επειδή είχε την ευκαιρία να δώσει ΑΣΕΠ; Αυτοί που δεν την είχαν δηλαδή, να πάνε στον Καιάδα; Δεν σας υποχρέωσε κάποιος να δώσετε ασεπ, επιλογή σας ήταν. Συν το ότι είχατε την ευκαιρία. Κάποιοι δεν είχαν ευκαιρία να δώσουν ασεπ γιατί σταμάτησαν να γίνονται. Οπότε είναι άδικο.
+38 # Άννα 27-12-2018 12:40
Δεν τα ξέρεις καλά τα πράγματα. Λες "Δεν σας υποχρέωσε κάποιος να δώσετε ασεπ, επιλογή σας ήταν". Διαβάσαμε, κοπιάσαμε και στερηθήκαμε για να επιτύχουμε στον ΑΣΕΠ. Δεν δώσαμε απλά. Η ύλη του γραπτού διαγωνισμού ήταν αχανής και στο γνωστικό μας αντικείμενο και στα παιδαγωγικά/διδακτική. Σίγουρα βγήκαμε με περισσότερες γνώσεις προετοιμαζόμενοι σοβαρά για την διαγωνιστική διαδικασία. Επιπλέον, μας υποχρεωθήκαμε να λάβουμε μέρος στον διαγωνισμό καθώς αυτοί ήταν οι κανόνες του παιχνιδιού. Αυτός ήταν ο νόμιμος τρόπος διορισμού. Άλλοι διορίστηκαν ή επιθυμούσαν διορισμό με παραθυράκια του νόμου. Εμείς πήγαμε με τον σταυρό στο χέρι. Οι κανόνες τίθενται πάντα στην αρχή και πρέπει όλοι να τους ακολουθούνε. Εάν αλλάξουν στην πορεία χαλάει το παιχνίδι. Εν προκειμένω είναι ανήθικο να αφαιρούν εκ των υστέρων τα μόρια του γραπτού διαγωνισμού.
+24 # natasa 29-12-2018 05:10
οχι δεν ηταν επιλογή μας η συμμετοχη σε γραπτους διαγωνισμους ΑΣΕΠ.Ηταν μονοδρομος.Και ηταν και τρομερα ψυχοφθορο να πρεπει να διαγωνιστεις χιλιαδες συναδελφους για μια θεση στον ηλιο.Και πανω σε αυτες τις επιτυχιες χτιστηκαν οι τεραστιες προυπηρεσιες μας με αμετρητες θυσιες που οι νεοτεροι δεν μπορειτε να φανταστειτε γιατι δεν εχετε περασει μεσα απο ολο αυτο.ειναι για σας-αδικως, ψιλα γραμματα.
-19 # Χαρά 30-12-2018 01:01
Ναι είναι δεκτό οτι κοπιάσατε αλλά αυτό συνέβη το 2008 και σε καμία περίπτωση δεν θα ήταν δίκαιο να υπολογιστεί σε έναν ενιαίο πίνακα που βρίσκεται κάποιος που δεν είχε την ευκαιρία να δώσει ΑΣΕΠ.
+11 # natasa 02-01-2019 12:28
Παραθέτοντας Χαρά:
Ναι είναι δεκτό οτι κοπιάσατε αλλά αυτό συνέβη το 2008 και σε καμία περίπτωση δεν θα ήταν δίκαιο να υπολογιστεί σε έναν ενιαίο πίνακα που βρίσκεται κάποιος που δεν είχε την ευκαιρία να δώσει ΑΣΕΠ.


ακριβως.δεν μπερδευεις μανταρινια,πορτοκαλια,μηλα και αχλαδια στον ιδιο πινακα.δε βαζεις τον κοσμο να φαγωθει.οφειλει το κρατος να αποκαταστησει πρωτα τους παλαιότερους εχοντες ΑΣΕΠ με τις προυπηρεσίες καθως με τον γραπτο ΑΣΕΠ το Υπουργειο ξεχωρισε τους καλους απ΄τους καλυτερους και το εκανε ανα 2 χρονια.
Το οτι καποιοι δεν προλαβαν ΑΣΕΠ δε σημαινει οτι θα την πληρωσουν αυτοι που προλαβαν.
+1 # ΚΩΣΤΑΣ ΑΡΓΥΡΙΟΥ 03-01-2019 21:16
Παραθέτοντας Χαρά:
Ναι είναι δεκτό οτι κοπιάσατε αλλά αυτό συνέβη το 2008 και σε καμία περίπτωση δεν θα ήταν δίκαιο να υπολογιστεί σε έναν ενιαίο πίνακα που βρίσκεται κάποιος που δεν είχε την ευκαιρία να δώσει ΑΣΕΠ.

Ας τον μοριοδοτησει τότε. Δεν μπορεί να δινουν μόρια τα μεταπτυχιακα οι γλωσσες και τα σεμινάρια και να μη δίνει μόρια η επιτυχία στον ΑΣΕΠ.
-9 # Apostolis 25-12-2018 13:34
Κοινώς περνάει το μήνυμα ότι και το δημόσιο ψάχνει τα υψηλότερα προσόντα
-2 # Nikoletta 30-12-2018 18:05
1)Πληροφορηθείτε τι ισχύει στο υπόλοιπο δημόσιο μέσω ΑΣΕΠ. Θα εκπλαγείτε με τα κριτήρια.
2)Γνωρίζοντας ξένες γλώσσες μπορεί κάποιος/οια να ανατρέχει στη διεθνή βιβλιογραφία, σε ξένες δημοσιεύσεις, σε έρευνες και να ενημερώνεται για όλες τις εξελίξεις στην επιστήμη του/της και στα παιδαγωγικά. Γι΄αυτό είναι προαπαιτούμενο κριτήριο σχεδόν σε όλα τα μεταπτυχιακά.
Επίσης, γνωρίζοντας αγγλικά μπορεί να πάρει μέρος σε ευρωπαϊκά προγράμματα μόνος/η του ή μαζί με τους μαθητές του/της.
+1 # natasa 03-01-2019 00:20
Παραθέτοντας Nikoletta:
1)Πληροφορηθείτε τι ισχύει στο υπόλοιπο δημόσιο μέσω ΑΣΕΠ. Θα εκπλαγείτε με τα κριτήρια.
2)Γνωρίζοντας ξένες γλώσσες μπορεί κάποιος/οια να ανατρέχει στη διεθνή βιβλιογραφία, σε ξένες δημοσιεύσεις, σε έρευνες και να ενημερώνεται για όλες τις εξελίξεις στην επιστήμη του/της και στα παιδαγωγικά. Γι΄αυτό είναι προαπαιτούμενο κριτήριο σχεδόν σε όλα τα μεταπτυχιακά.
Επίσης, γνωρίζοντας αγγλικά μπορεί να πάρει μέρος σε ευρωπαϊκά προγράμματα μόνος/η του ή μαζί με τους μαθητές του/της.


Μονη σου τα λες.Οι ξενες γλωσσες απαιτουνται σε ενα μεταπτυχιακο,σε μια συμμετοχη σε ευρωπαικο προγραμμα.Ουδεποτε χρειαστηκε στα δεκα χρονια που εργαζομαι στο δημοσιο σχολειο να κανω χρηση αγγλικων γαλλικων γερμανικων ισπανικων κλπ στη μαθησιακη διαδικασια.Και αν προκυψει μια μεμονωμενη αναγκη,ειναι αστειο να νομιζεις οτι δεν μπορει να επιλυθει χωρις πτυχιο αγγλικων στην εποχη της πληροφοριας
+1 # Nikoletta 04-01-2019 16:59
Κάποιοι προτιμούν να μένουν στάσιμοι, κάποιοι προτιμούν να επιμορφώνονται.
Θεωρώ δεν είναι μεμονωμένη ανάγκη να ενημερώνεται κάποιος διαρκώς για τις νέες εξελίξεις και έρευνες στην επιστήμη του. Εγώ μπαίνω πολύ συχνά σε ξενόγλωσσες σελίδες.
Επίσης, η συμμετοχή στα ευρωπαϊκά προγράμματα έχει σημαντικά οφέλη τόσο για τον εκπαιδευτικό όσο και για τα παιδιά.
Θεωρώ την τοποθέτηση σας αντιεκπαιδευτική.
-84 # Ελένη Χ. 24-12-2018 15:25
Είμαι εκπαιδευτικός πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης (ΠΕ70). Έχω αποφοιτήσει από τη σχολή μου το 2013.

Αρχικά θα ήθελα να επισημάνω πως με τον νέο νόμο για τους διορισμούς και τις προσλήψεις αναπληρωτών καταστρατηγείται η αρχή των ίσων ευκαιριών. Συγκεκριμένα, οι έχοντες προϋπηρεσία θα μπορούν να αντλούν μόρια από δύο πεδία, ενώ οι νέοι εκπαιδευτικοί μόνο από το πεδίο των ακαδημαϊκών προσόντων. Επιπλέον είναι σχεδόν ακατόρθωτο κάποιος να "πατήσει" το ταβάνι στα ακαδημαϊκά κριτήρια και να διεκδικήσει οποιαδήποτε θέση, όσο δεν έχει προϋπηρεσία. Θα επιδοθεί σε ένα αέναο κυνήγι απόκτησης προσόντων που δεν θα έχει κανένα νόημα χωρίς την απόκτηση προϋπηρεσίας.

Η λύση που θα εξασφάλιζε την ισότητα των ευκαιριών θα ήταν ένας γραπτός διαγωνισμός, με προσμέτρηση της προϋπηρεσίας και μιας σειράς ακαδημαϊκών κριτηρίων. Η προϋπηρεσία θα πρέπει να προσμετράται αλλά να πριμοδοτούνται εξίσου και άλλα κριτήρια. Άλλη μια λύση θα ήταν ένα ποσοστό των διαθέσιμων διορισμών προσλήψεων να αφορά αποκλειστικά τα άτομα με μηδενική προϋπηρεσία.

Σε διαφορετική περίπτωση οι νέοι δεν θα έχουν καμία απολύτως ελπίδα να εργαστούν στην εκπαίδευση. Πόσο κατάφωρη είναι η αδικία να περιμένεις άνεργος τόσο χρόνια με το σύστημα της άτυπης επετηρίδας, να βλέπεις τους συναδέλφους σου να αποκτούν προϋπηρεσία, που δεν έχει αξιολογηθεί, με μοναδικό κριτήριο την τύχη να γεννηθούν κάποια χρόνια νωρίτερα! Και τελικά όταν φτάνει η σειρά σου να σου στερούν το δικαίωμα στην εργασία.
# μαριαμ 26-12-2018 17:20
Η λύση για την άμβλυνση αυτής της αδικίας είναι ΞΕΧΩΡΙΣΤΗ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ! Όπως μας ξεχωρίσατε σε πίνακες να μας ξεχωρίσετε και σε μοριδότηση τώρα!
# Αγγελική Μ. 28-12-2018 14:21
Συμφωνώ απόλυτα.
+2 # Χαρά 30-12-2018 01:09
Συμφωνώ απόλυτα. Αυτό είναι πολύ σοβαρό. Η θεσμοθέτηση ΕΝΙΑΙΟΥ πίνακα καταστρατηγεί την αρχή της ισονομίας. Οι έχοντες προϋπηρεσία θα μπορούν να αντλούν μόρια από δύο πεδία, ενώ οι νέοι εκπαιδευτικοί μηδενικής μόνο από το πεδίο των ακαδημαϊκών προσόντων. Σαφώς και είναι ακατόρθωτο κάποιος να "πατήσει" το ταβάνι στα ακαδημαϊκά κριτήρια και να διεκδικήσει οποιαδήποτε θέση, όσο δεν έχει προϋπηρεσία.
Η λύση είναι ΞΕΧΩΡΙΣΤΗ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ-ΠΟΣΟΣΤΩΣΗ.
-129 # Λαφατζής Δημήτρης 24-12-2018 15:28
Θεωρώ ότι το νομοσχέδιο είναι προς την σωστή κατεύθυνση. Η προυπηρεσία κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να έχει ταβάνι στους 84 μήνες όπως σε όλους τους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ γιατί στην Δευτεροβάθμια εκπαίδευση θα ευνοηθεί κατά πολύ η ομάδα των εκπαοδευτικών που προέρχονται από την Ιδιωτική Εκπαίδευση οι οποίοι και δεν στήριξαν την Δημόσια εκπαίδευση στις εσχατιές της Χώρας. Επίσης λείπει η μοριοδότηση τουλάχιστον της τελευταίας επιτυχίας του ΑΣΕΠ για να είναι σύμφωνο με την γνωστή απόφαση του ΣτΕ.
-6 # Χρυσα Κ 28-12-2018 23:35
Παραθέτοντας Λαφατζής Δημήτρης:
Θεωρώ ότι το νομοσχέδιο είναι προς την σωστή κατεύθυνση. Η προυπηρεσία κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να έχει ταβάνι στους 84 μήνες όπως σε όλους τους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ γιατί στην Δευτεροβάθμια εκπαίδευση θα ευνοηθεί κατά πολύ η ομάδα των εκπαοδευτικών που προέρχονται από την Ιδιωτική Εκπαίδευση οι οποίοι και δεν στήριξαν την Δημόσια εκπαίδευση στις εσχατιές της Χώρας. Επίσης λείπει η μοριοδότηση τουλάχιστον της τελευταίας επιτυχίας του ΑΣΕΠ για να είναι σύμφωνο με την γνωστή απόφαση του ΣτΕ.

Λειπουν και αλλοι , πεταμενοι με τους ΑΣΕΠιτες ειναι και αυτοι που δεν προλαβαν να δωσουν καν ΑΣΕΠ αυτοι που τελειωσαν το 2009 και δεν μπορουσαν με καποιον τροπο να δουλεψουν για το δημοσιο ουτε ειχαν τις γνωριμιες στα Ιδιωτικα σχολεια και που ανοιξαν ΤΕΒΕ και τα σκαγανε στο ΤΕΒΕ και ειχαν το αγχος θα γραψουν τα παιδια ή οχι θα τα εχουν και του χρονου ή οχι ... και γιατι ειχαν και ατομα με διαταραχες ΔΕΠΥ , δυσλεξια κ.α. εκαναν την μια επιμορφωση πανω απο την αλλη... και τελικα για αυτους που τα σκαγανε στο κρατος και δεν ηταν μαυροι στα σκουπιδια σαν να μην υπαρχουν ... για αυτους που ειναι η ειδικη κατηγορια που ειναι μια ποσοστωση ??
+52 # Αννα 24-12-2018 15:29
Τοσα χρονια δινετε μορια στους εχοντες γνωματευση απο τα ΚΕΠΑ,που αναγραφει 67% και ανω αναπηρια.Για ποιο λογο ζητειται τωρα να αναγραφεται μονιμη αναπηρια;Δεν σας ειναι γνωστο πως και μονιμη αναπηρια να εχεις,οι αθλιες επιτροπες που εχετε ορισει για να μετρανε την αναπηρια μας,δινουν σε ελαχιστους ανθρωπους γνωματευση που αναγραφει μονιμη αναπηρια.Τους υπολοιπους μας βαζει σε μια διαδικαδια ανα 1,2,3 χρονια να αποδεικνυουμε τι;Οτι ειμαστε αναπηροι.Οτι εχουμε κανει χειρουργια,οτι εχουμε κινητικα προβληματα,οτι λαμβανουμε φραμεκευτικη αγωγη κ.λπ.
+134 # Ναντια 24-12-2018 15:29
Τα ακαδημαικα κριτήρια, να μη σχολιάσω τα κοινωνικά,ουδέποτε υπήρξαν κριτήρια διορισμού.. Παρά μόνο τοποθέτησης.. Τρέχω δέκα χρόνια σε όλη την Ελλάδα,όπου με καλείτε, χρήματα δεν μένουν και τώρα σχεδόν με εξομοιωνετε με έναν άνθρωπο που ήταν σπίτι του και με τα λεφτά του μπαμπά του έπαιρνε πτυχία.. Ντροπή σας..εσείς άραγε πως μπηκατε σε αυτή τη θέση ??πόσα μεταπτυχιακά έχετε ??ντροπή σας
+13 # ΚΑΤΕΡΙΝΑ 24-12-2018 17:09
Σας πληροφορώ ότι σε όλο τον ευρύτερο δημόσιο τομέα οι προσλήψεις μόνιμου προσωπικού με κριτήρια ΑΣΕΠ γίνονται με συνεκτίμηση Προϋπηρεσίας και ακαδημαϊκών προσόντων.. Και η προυπηρεσία έχει ταβανι... Διαβάστε οποιαδήποτε προκήρυξη μονίμου προσωπικού και θα το διαπιστώσετε και μόνη…
+28 # Φωτεινή 25-12-2018 21:03
Σε ποιον άλλο κλάδο όμως η προϋπηρεσία έχει αποκτηθεί σε διαφορετικό νομό/περιφέρεια κάθε χρόνο; Δεν είναι το ίδιο η προϋπηρεσία του αναπληρωτή με τις υπόλοιπες!15 χρόνια γυρνάμε νομάδες στα νησιά με παιδιά η χωρίς, η ζωή μας όλη σε βαλίτσες και κούτες!
+4 # Nikoletta 30-12-2018 18:14
Πολλοί εξαιτίας της ανεργίας κάνουν πλέον τα χαρτιά τους για πάρα πολλές πόλεις
+4 # Nikoletta 30-12-2018 18:18
Έχετε δίκιο.
-50 # Βασιλική 24-12-2018 19:38
Το εάν ήταν του μπαμπά μας τα λεφτά ή εάν αναγκαζόμασταν να εργαζόμαστε για πολύ περισσότερες ώρες την ημέρα από όσες φαντάζεστε, ώστε να μπορούμε να τα πληρώνουμε, αφήστε μας να το ξέρουμε καλύτερα.
-53 # Βασιλική 24-12-2018 19:40
Το εάν ήταν του μπαμπά μας τα λεφτά ή εάν αναγκαζόμασταν να εργαζόμαστε για πολύ περισσότερες ώρες από όσες φαντάζεστε, ώστε να μπορούμε να τα πληρώνουμε, αφήστε μας να το ξέρουμε καλύτερα.
-66 # Βασιλική 24-12-2018 22:42
Κι επειδή βλέπω ότι η αλήθεια τους πειράζει κάποιους, περιμένω κι άλλα κόκκινα χεράκια.
-58 # Αφροδίτη Σταμουλάκη 24-12-2018 15:29
Θα πρέπει να μόρια από τα δυσπρόσιτα τουλάχιστον αυτά που ανήκουν στην κατηγορία ΙΑ, ΙΒ,ΙΓ να παίρνουν δίπλα μόρια.
+126 # Ευγενία κουτσοκωστα 24-12-2018 15:31
Απαράδεκτο σύστημα 10 χρόνια πριν μας έλεγαν πάτε εδώ πάτε εκεί και θα διοριστειτε μαζεύουμε μόρια πάμε σε δυσπρόσιτα για να μετρήσει το 50%; και όλα αυτά τα ακαδημαϊκά προσόντα μπορούν όλοι να διαθέσουν χρόνο και χρήμα για να τα εχουν;Θα αποκλειστεί κάποιος στο να δουλέψει με 10ετη εμπειρία επειδή δεν είχε χρήματα για μεταπτυχιακό σεμινάρια κτπ και θα μπει κάποιος νεος;απαράδεκτο σύστημα
-1 # Γιώργος Μανιός 27-12-2018 03:26
Παραθέτοντας Ευγενία κουτσοκωστα:
Απαράδεκτο σύστημα 10 χρόνια πριν μας έλεγαν πάτε εδώ πάτε εκεί και θα διοριστειτε μαζεύουμε μόρια πάμε σε δυσπρόσιτα για να μετρήσει το 50%; και όλα αυτά τα ακαδημαϊκά προσόντα μπορούν όλοι να διαθέσουν χρόνο και χρήμα για να τα εχουν;Θα αποκλειστεί κάποιος στο να δουλέψει με 10ετη εμπειρία επειδή δεν είχε χρήματα για μεταπτυχιακό σεμινάρια κτπ και θα μπει κάποιος νεος;απαράδεκτο σύστημα


10 χρόνια πριν μου έλεγαν ότι θα παίρνω πάνω από 1500€. Τώρα παίρνω κάτω από 1000€. Απαράδεκτο το σύστημα.
10 χρόνια πριν είχα μαλλιά. Τώρα δεν έχω. Απαράδεκτη η ζωή.
+141 # Σαρακίνου Πασχαλιά 24-12-2018 15:34
Είναι δυνατόν το μεταπτυχιακό να πιάνει 20 μονάδες και το διδακτορικό σαράντα ενώ η προϋπηρεσία μια μονάδα για κάθε μηνα;;;;;;;Απαράδεκτο!!!Προυπηρεσία μόνο ως κριτήριο για διορισμούς!!!!Όσοι δεν έχουν χρήματα για μεταπτυχιακά και διδακτορικά πιάνουν πάτο!!Τραγικο!!!
-20 # Βασιλική 26-12-2018 01:27
Για αυτόν ακριβώς τον λόγο υπάρχουν και ελληνικά πανεπιστήμια, τα οποία προσφέρουν κάθε χρόνο υποτροφίας, τόσο με κοινωνικά όσο και με ακαδημαϊκά κριτήρια, με αποτέλεσμα οποίος επιθυμεί πραγματικά τη γνώση και την επιμόρφωση να μπορεί να την αποκτήσει με μηδαμινό κόστος.
+12 # natasa 29-12-2018 05:30
αυτοι που επιθυμουν την επιμορφωση μπορει να ειναι χιλιαδες.Βλέπεις να μπορούν να τους εξυπηρετήσουν όλους?Θα δώσουν σε όλους υποτροφία?Την απάντηση την ξερεις.Κανονικά το κράτος θα έπρεπε να παρέχει σε όλους τη δυνατότητα για μεταπτυχιακό στα πλαισια της δωρεαν δημοσιας εκπαιδευσης και της δια βίου μάθησης,ειδικά όταν θεωρεί το μεταπτυχιακό κριτήριο διορισμού.Από τη στιγμή που δεν το κάνει δεν θα έπρεπε και να μοριοδοτείται.
-15 # Βασιλική 29-12-2018 15:35
#natasa δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι όποιος θέλει να βρει δικαιολογία, τη βρίσκει. Κι εγώ ξέρω ανθρώπους που δίνουν κάθε μήνα 50 ευρώ στο κομμωτήριο για βαφή και ανταύγειες. Αμέσως αμέσως, 600 ευρώ τον χρόνο. Σε 2, το πολύ 3 χρονάκια, να τα τα λεφτά για το μεταπτυχιακό. Παρ΄ όλα αυτά, άβαφη ρίζα δε βλέπω πουθενά, ενώ κακόβουλα σχόλια για την αξία της γνώσης και της δια βίου μάθησης, πολλά.
+1 # natasa 02-01-2019 12:45
Παραθέτοντας Βασιλική:
#natasa δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι όποιος θέλει να βρει δικαιολογία, τη βρίσκει. Κι εγώ ξέρω ανθρώπους που δίνουν κάθε μήνα 50 ευρώ στο κομμωτήριο για βαφή και ανταύγειες. Αμέσως αμέσως, 600 ευρώ τον χρόνο. Σε 2, το πολύ 3 χρονάκια, να τα τα λεφτά για το μεταπτυχιακό. Παρ΄ όλα αυτά, άβαφη ρίζα δε βλέπω πουθενά, ενώ κακόβουλα σχόλια για την αξία της γνώσης και της δια βίου μάθησης, πολλά.


εαν κανεις τον κοπο να ξαναδιαβασεις το μηνυμα μου δε θα βρεις πουθενα κακοβουλο σχολιο ή να υποτιμω την αξια του μεταπτυχιακου και της διαβιου μαθησης.Αυτο που εγραψα ειναι οτι δεν πρεπει να αποτελει κριτηριο διορισμου αφου δεν παρεχεται σε ολους δωρεαν.
Αντιθετως το δικο σου μηνυμα ειναι γεματο ειρωνιες και υπονοουμενα, που προσπαθεις να συνδεσεις την φρεσκαρισμενη ριζα βαμμενου μαλλιου με την ελλειψη μεταπτυχιακου.
-3 # Βασιλική 03-01-2019 12:20
#natasa, εάν κάνετε τον κόπο να πάτε λίγο παραπάνω, θα αντιληφθείτε ότι η αρχική μου τοποθέτηση, στην οποία επιχειρηματολόγησα υπέρ των ελληνικών πανεπιστημίων που προσφέρουν μεταπτυχιακά και πολλές υποτροφίες με διάφορα κριτήρια, δεν αφορούσε καν εσάς. Εσείς επιλέξατε να παρέμβετε, με μοναδικό σκοπό να πείτε απλώς ότι δε μπορούν να πάρουν όλοι υποτροφία, αντί να εκτιμήσετε το γεγονός ότι όντως υπάρχουν κάποια πανεπιστήμια που προσφέρουν τη δυνατότητα απόκτησης μεταπτυχιακού ή κάποιας επιμόρφωσης σε αυτούς που το επιθυμούν. Όσο για το τελευταίο σχόλιό μου, το οποίο δεν αποτελεί υπονοούμενο, αλλά μια πραγματικότητα, δεν αντιλαμβάνομαι για ποιον λόγο μπορεί να σας προσβάλλει. Να είστε καλα.
# natasa 03-01-2019 15:49
Γεγονος ειναι οτι δεν μπορουν να κανουν ολοι οι αναπληρωτες μεταπτυχιακο για λογους που συνδεονται και με την αναπληρωση και σου ειναι αγνωστοι γιατι εισαι εξω απ αυτο.Αλλα οπως και να χει το κρατος πρεπει να παρεχει το ιδιο την προσβαση σε αυτα, προς ολους ανεξαιρετως
Οσο για τις τριχες και τα ντεκαπαζ,ασφαλως και δεν προσβαλλομαι απο τα λεγομενα σου,απλα σου επισημαινω οτι δεν ειναι δικαιο να γενικευεις και να τσουβαλιαζεις τους μη εχοντες μεταπτυχιακο κρινοντας απο τον κυκλο σου
-1 # Βασιλική 03-01-2019 16:20
#natasa, επειδή κι εσείς γενικεύετε χωρίς να γνωρίζετε με ποιον κάνετε διάλογο, να σας ενημερώσω ότι φέτος ολοκλήρωσα το πρώτο μεταπτυχιακό μου, το οποίο ξεκίνησα πριν από 3 χρόνια. Επίσης, τα τελευταία 2 χρόνια εργάζομαι ως αναπληρώτρια, το οποίο σημαίνει ότι τα 2 από τα 3 χρόνια των μεταπτυχιακών σπουδών μου ήμουν υποχρεωμένη να συνδυάσω σπουδές με δουλειά σε σχολείο, ενώ όλα τα προηγούμενα χρόνια εργαζόμουν ιδιωτικά για τουλάχιστον 10 ώρες την ημέρα. Τίποτα από αυτά δε με εμπόδισε να κάνω ένα βήμα παραπέρα στις σπουδές μου, για αυτό τον λόγο και στην πρώτη απάντησή μου (η οποία επαναλαμβάνω ότι δε σας αφορούσε καν) σχολίασα για τις επιλογές που δίνουν κάποια ελληνικά πανεπιστήμια. Εάν δεν τις γνώριζα από προσωπική πείρα, δε θα σχολίαζα καν. Ούτε τσουβαλιάζω ούτε προσβάλλω κάποιον. Μιλάω με γεγονότα, με τα οποία απλώς δε συμφωνείτε. Δε μπορώ να κάνω κάτι για αυτό.
-14 # Nikoletta 30-12-2018 18:23
Πληροφορηθείτε τι ισχύει στο υπόλοιπο δημόσιο μέσω ΑΣΕΠ. Θα εκπλαγείτε με τα κριτήρια.
Υπάρχουν και δωρεάν μεταπτυχιακά που μπαίνει κάποιος/οια με εξετάσεις.
+1 # natasa 03-01-2019 00:42
Παραθέτοντας Nikoletta:
Πληροφορηθείτε τι ισχύει στο υπόλοιπο δημόσιο μέσω ΑΣΕΠ. Θα εκπλαγείτε με τα κριτήρια.
Υπάρχουν και δωρεάν μεταπτυχιακά που μπαίνει κάποιος/οια με εξετάσεις.


Μπαινει με εξετασεις.Αρα δεν μπορουν να το κανουν ολοι.Επισης ξερετε τον μεγιστο αριθμο ατομων ανα τμημα μεταπτυχιακου.Αληθεια τον αριθμο των αναπληρωτων που τρεχουν στις ραχουλες δεκα χρονια τον γνωριζετε?Ειναι πολυς λαος..Η επιμορφωση και το να ενημερωνεσαι για το αντικειμενο σου ειναι αλλο πραγμα απο το μεταπτυχιακο.Το οτι δεν το εχει καποιος δε σημαινει οτι εφαρμοζει προπολεμικες μεθοδους στην ταξη του
-121 # Ελένη 24-12-2018 15:34
Ίσως θα έπρεπε να σκεφτείτε το ενδεχόμενο για προσλήψεις με ποσοστώσεις. Ένα ποσοστό από τον πίνακα των αναπληρωτών με προϋπηρεσία και ένα άλλο (έστω μικρότερο) από τους αναπληρωτές χωρίς προϋπηρεσία. Θα πρέπει να φροντίσετε ώστε να έχουμε δικαίωμα στην εργασία οι νέοι με μεταπτυχιακα και λοιπά προσόντα. Είναι άδικο γενιές ολόκληρες να καταδικαζομαστε στην ανεργία. Δεν φταίμε εμείς που δεν προλάβαμε καν να δώσουμε εξετάσεις στον Διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Αντίθετα, είμαστε οι πιο αδικημένοι, γιατί με άλλες προοπτικές επιλέξαμε τις σχολές μας και άλλη κατάσταση αντιμετωπίσαμε, όταν τελειώσαμε τις σπουδές μας. Το να διοριστούν όλοι οι αναπληρωτές με προϋπηρεσία κι εμείς να βρεθούμε στον κάλαθο των αχρήστων είναι παντελώς άδικο.
-88 # Apostolis 24-12-2018 18:39
Είτε εσείς είτε αυτοί με προϋπηρεσία θα πάνε στο καλάθι. Είναι αναπόφευκτο. Οπότε το μοναδικό κριτήριο είναι ποιος μπορεί να κάνει τη δουλειά καλύτερα; Η απάντηση είναι σε μεγάλο βαθμό αυτό που λέει το προτεινόμενο σύστημα
+9 # μαριαμ 26-12-2018 17:25
Εφόσον δεν υ[αρχει αξιολόγηση στα σχολεία, σε ποιό κριτηριο βασίζετε την πεποίθηση πως μόνο εσείς μπορείτε να κάνετε καλ'α τη δουλει'α σας;
# Apostolis 01-01-2019 01:54
Παραθέτοντας ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ ΠΑΝΑΓΙΩΤ:
Παραθέτοντας Apostolis:
Εκείνοι οι διαγωνισμοί έχουν πια λήξει. Πολλοί δεν είχαμε την ευκαιρία

Επειδή δεν είχατε την ευκαιρία, θα πρεπει να μοριοδοτηθει η επιτυχία. Μήπως λήξαν και τα πτυχια μας; είναι κι αυτά παλιά...

Δεν πιάνω τη σκέψηΠαραθέτοντας μαριαμ:
Εφόσον δεν υ[αρχει αξιολόγηση στα σχολεία, σε ποιό κριτηριο βασίζετε την πεποίθηση πως μόνο εσείς μπορείτε να κάνετε καλ'α τη δουλει'α σας;

Μα δε λέω τίποτα τέτοιο. Λέω απλά ότι από τη στιγμή που κάποιοι θα είναι χαμένοι, το ποιοι θα είναι αυτοί ας αποφασιστεί με βάση το καλύτερο για την εκπαίδευση. Όχι το ποιοι θα πάνε στην ανεργία. Κάποιοι θα πάνε ούτως ή άλλως
+5 # natasa 03-01-2019 01:15
μα αυτο που δεν μπορειτε να καταλαβετε οι νεοτεροι ειναι οτι κριθηκαμε αξιοι για να εργαστουμε απο τον γραπτο ΑΣΕΠ.Αυτο δεν αλλαζει επειδη περασε μια δεκαετια.οπως δεν θα ηθελες να ακυρωθει το μεταπτυχιακο σου μετα απο μια δεκαετια.
+31 # Μ.Γ 25-12-2018 04:25
Όποτε κι αν έχουν εφαρμοστεί ποσοστώσεις, μόνο αδικίες προκάλεσαν. Κάποιοι από τη μία ή την άλλη μεριά έφταναν στη βρύση χωρίς να πιουν νερό. Και ειδικά αν προηγείσαι σε μία κατάταξη (και δεν αναφέρομαι ειδικά στην προϋπηρεσία, μη βιαστείτε. Εννοώ σε όποια περίπτωση) και λόγω της ποσόστωσης κάποιος βρεθεί στη θέση που θα έπαιρνες εσύ, πιστέψτε με, το βιώνεις ως πολύ μεγάλη αδικία. Συνιστώ υπομονή και επιμονή, αν όντως αγαπάτε την εκπαίδευση. Για κανέναν από εμάς δεν ήταν και δεν είναι εύκολο. Περάσαμε χρόνια προσπάθειας, στα οποία πολλοί από εμάς κανονικά θα είχαν διοριστεί ήδη. Και πολλοί από εμάς δεν στοχεύουν αυτή τη στιγμή καν σε διορισμό ακόμα, αλλά έστω στο δικαίωμα να παραμείνουν στη θέση αναπληρωτή που με πολλούς κόπους κατέκτησαν. Αργότερα ίσως να αρχίσουμε κι εμείς να ελπίζουμε σε διορισμό. Οπότε, ενιαίος πίνακας και σειρά κατάταξης είναι η μόνη δίκαιη κάπως λύση.
-16 # maria 25-12-2018 20:57
Συμφωνώ πρέπει να γίνουν οι προσλήψεις με ποσόστωση 50% από τον πίνακα των αναπληρωτών με προϋπηρεσία και 50% από τον πίνακα μηδενικής προϋπηρεσίας .Πρέπει να δοθεί το δικαίωμα να δουλέψουν και οι νέοι εκπαιδευτικοί.
+9 # D 26-12-2018 10:29
Είμαι αναπληρώτρια εδώ και 8 χρόνια. Αποφάσισα να κάνω μεταπτυχιακό ΧΩΡΙΣ χρήματα, με εξετάσεις κλπ. Θυσίασα προϋπηρεσία, γιατί έπρεπε να πάω βόρεια Ελλάδα, δούλευα παράλληλα ελάχιστους μήνες, όσους με προσλαμβαναν και μετά συνέχισα στο διδακτορικό (δεν πληρώνονται τα διδακτορικά, τουλάχιστον τα αξιοπρεπή...γι'αυτά μιλώ και γραφω). Έχασα πολλή προϋπηρεσία και έπεσα χαμηλά στους πίνακες για την ανάπτυξη του επαγγελματικού μου προφίλ, για να γυρίσω στην τάξη με περισσότερα προσόντα και τονίζω ότι έκανα πάντα αίτηση και προσπαθούσα να δουλεύω παράλληλα οσο με επαιρναν... Προτείνεις όλα αυτά να μη μετρουν και τσουβαλιαζεις με το σχολιο σου ανθρώπους που παλεύουν και στην τάξη, αλλά παράλληλα προσπαθουν με νύχια και δόντια σε ένα άδικο σύστημα να συνδυάσουν ακαδημαϊκές σπουδες, μακριά από το πανεπιστήμιο λόγω τοποθετήσεων καποιους μήνες με ο,τι προβλήματα δημιουργεί αυτη η ασυνέχεια και η αναγκαστική μετακίνηση στους καθηγητες και το Τμήμα (ξέρεις την κατάστασή μας ως αναπληρωτές). Τετοια διδακτορικα και όχι πληρωμένα από χώρες Βαλκανιων (...) πρέπει να μετρήσουν και είναι δικαιο κατά τη γνώμη μου, γιατί παράλληλα έτρεχα από δω και εκεί σαν αναπληρώτρια, δεν πλήρωσα για να το έχω, δε μπήκα με βύσμα και μου αξίζει μια επιβράβευση για τον διπλο μου κόπο. Τον κόπο μου να υπηρετώ την εκπαίδευση και παράλληλα να συνεχίζω τις σπουδές μου, δοκιμάζοντας νέες πρακτικές και καινοτόμες μεθοδολογίες στην τάξη μου...
+1 # μαριαμ 26-12-2018 17:23
Απόλυτα άδικο!Με την ίδια λογική που έγινε η διάκριση σε πίνακες με βάση την προυπηρεσία να γίνει και για την πρόσληψη του προσωπικού!
+8 # πανωραια 31-12-2018 15:29
Ούτε εμείς φταίμε που και γραφτήκαμε στην επετηρίδα και δώσαμε ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΕΊΜΑΣΤΕ ΑΔΙΟΡΙΣΤΟΙ! Για την Ελένη
+144 # Ευγενία κουτσοκωστα 24-12-2018 15:35
Απαράδεκτο σύστημα πριν 10 χρόνια μας έλεγαν δηλώστε παντού και θα διοριστειτε πάτε στην μια άκρη η ξυπνήστε 5για να πάτε μέσα στην νύχτα στο διπλανό νόμιμα φτασετε σε σημείο να δουλεύετε 10χρονια και να μετρήσει το 50% για διορισμό.και όλοι εμείς που δεν είχαμε λεφτά για μεταπτυχιακα σεμινάρια κτπ θα κινδυνεύουμε από κάποιον που μπορεί να μην έχει προυπηρεσια;με ποιο δικαίωμα να αξιολογουμαστε τόσο σκληρα;10χρονια αναπληρωτές δεν φτανει;την εποχή που όλοι οι μόνιμοι δεν κάνανε ούτε ένα χρόνο αναπληρωτές και αυτοί είναι οι χειρότεροι στα σχολεία θα δικαστούμε πάλι εμείς που δώσαμε ψυχη;Για να δουλέψουμε για 6μηνες;απαράδεκτο σύστημα
-19 # ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΤΣΑΟΥΣΗΣ 24-12-2018 15:37
Σε μια χώρα με τεράστιο δημογραφικό πρόβλημα μοριοδοτείται το παιδί μόνο με δυο μόρια δηλαδή όσο δυο μήνες προυπηρεσίας; ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ΚΑΙ ΑΔΙΑΝΟΗΤΟ!!!
+17 # Μαρία 25-12-2018 09:15
Παραθέτοντας ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΤΣΑΟΥΣΗΣ:
Σε μια χώρα με τεράστιο δημογραφικό πρόβλημα μοριοδοτείται το παιδί μόνο με δυο μόρια δηλαδή όσο δυο μήνες προυπηρεσίας; ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ΚΑΙ ΑΔΙΑΝΟΗΤΟ!!!

ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΟ! Μας θέλετε ολους μακρια απο τις οικογένειές μας και μας στερείτε το δικαίωμα να κάνουμε οικογένεια! Ανα δυο χρόνια να καρδιοχτυπουμε αν θα δουλεύουμε και το παιδί να μοριοδοτείται μονο για 2μορια;;; Πώς θα το αναθρέψουμε;
+32 # ΠΕΤΡΟΣ 24-12-2018 15:38
Καμία πριμοδότηση στα μορια Ασεπ και στην επιτυχία γενικότερα? Επίσης θεωρω πολυ μικρη πριμοδότηση τα 2 μόρια στι καθε παιδι . Μέχρι τωρα τριτεκνοι πολυτεκνοι ειχαμεωεξτρα μοριοδότηση
+176 # ΜΑΡΙΑΝΘΗ 24-12-2018 15:39
Απλά τραγικού!!! Αδιανόητο να υποβαθμίζεται το βασικό πτυχίο και η προϋπηρεσία!!!!!!! Αδιανόητο!!!
-215 # Κυριακή 24-12-2018 15:40
Θεωρώ ότι πρόκειται για ένα περίφημο νομοσχέδιο που αγκαλιάζει Δίκαια όλες τις περιπτώσεις.
Δεν έχω να κάνω κάποια προσθήκη η διόρθωση προχωρήστε το.
Επιτέλους ήρθε κάποιος που μας λύτρωσε από αυτό το έκτρωμα τον 38 48
Ευχαριστούμε πολύ
Καλές γιορτές
-10 # Βασιλική 26-12-2018 13:59
Συμφωνώ απόλυτα. Εν έτει 2019, είναι αδιανόητο να υπάρχουν άνθρωποι της εκπαίδευσης, οι οποίοι θεωρούν την εκπαίδευση και τη δια βίου μάθηση άχρηστη, περιττή, ανάξιο προσόν, κλπ κλπ κλπ. Ειλικρινά, λυπηρό.
-199 # Giorgos Ts. 24-12-2018 15:40
To νέο σύστημα κινείται στη σωστή κατεύθυνση αν θέλουμε να λέμε πως ζούμε σε κράτος δικαίου και ισονομίας. Διορισμοί με βάση μόνο πτυχίο και προϋπηρεσία δεν είναι αποδεκτοί στη σύγχρονη κοινωνία και καμία από τις μεγάλες πολιτικές παρατάξεις δεν το ενστερνίζεται. Κάποιες λεπτομέρειες που χρήζουν βελτίωσης στο αρχικό σχέδιο ώστε να είναι ακόμη πιο δίκαιο είναι οι εξής:

ΑΚΑΔΗΜΑΪΚΑ ΠΡΟΣΟΝΤΑ

Δεύτερο πτυχίο και δεύτερο μεταπτυχιακό θα πρέπει σαφώς να μοριοδοτούνται ωστόσο μόνο αν είναι σχετικά με την εκπαίδευση. Είναι κοινή λογική.

Ο βαθμός πτυχίου είναι υποκειμενικός και καλό θα ήταν να αφαιρεθεί εντελώς. Στην Ελλάδα έχουμε πάρα πολλά τμήματα με μεγάλες διαφορές στα προγράμματα τους ενώ δεν είναι λίγες οι περιπτώσεις που έχουμε δει να μπαίνουν βαθμοί χαριστικά λόγω ενασχόλησης με τις παρατάξεις κλπ.

Τα σεμινάρια έχουν επικριθεί ουκ ολίγες φορές στο παρελθόν. Ενδεχομένως να χρειάζεται να μειωθεί η μοριοδότηση τους στο μισό ή να αφαιρεθεί εντελώς.

Σωστή η μοριοδότηση ξένων γλωσσών και γνώσεων ΤΠΕ. Είναι απαραίτητα στοιχεία ώστε να μπορούμε να κάνουμε σωστά τη δουλειά μας και να συνεχίσουμε να επιμορφωνόμαστε.

ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΗ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ

Σωστό ότι αυξήθηκε το «ταβάνι» σε σχέση με όσα ακούγονταν. Έτσι έπρεπε να γίνει ώστε να μην απαξιωθεί η προϋπηρεσία.

ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ

Πολύ σωστό το ότι μοριοδοτούνται τα κοινωνία κριτήρια. Δεν μπορούμε να καταλύσουμε εντελώς το κοινωνικό κράτος λόγω κρίσης. Το μόνο που θα άλλαζα θα ήταν η μοριοδότηση των παιδιών. Αν η αναπηρία δίνει 20 μονάδες το ίδιο θα πρέπει να δίνει και η πολυτεκνία. Επομένως η διαβάθμιση όσον αφορά στα παιδιά θα πρέπει να είναι 5 μόρια για το κάθε παιδί και όχι 2 όπως είναι αυτή τη στιγμή στο σχέδιο. Αν η αναπηρία πέσει το 16 τότε 4 το κάθε παιδί και ούτω καθεξής.
-27 # Μαρία 24-12-2018 15:41
Τα μοναδικά κριτήρια μόνιμου διορισμού εκπαιδευτικών Αλλά και προσωρινής πρόσληψης ως αναπληρωτών εκπαιδευτικών πρέπει να είναι τα εξής:
1)Το πτυχίο από δημόσιο Α.Ε.Ι.
2)Η προϋπηρεσία των εκπαιδευτικών σε δημόσια σχολεία.
3)Η προσμέτρηση της προϋπηρεσίας σε δυσπρόσιτα σχολεία.
+2 # μαριαμ 26-12-2018 17:26
τα καλά και συμφέροντα!Απόλυτα αντικειμενικό!
+99 # Παναγιώτης Ρ. 24-12-2018 15:46
H παιδαγωγική και διδακτική επάρκεια πρέπει να μοριοδοτείται επιπρόσθετα στα ακαδημαϊκά προσόντα για όσους την κατέχουν προ διορισμού.
Επίσης θα πρέπει να μετρηθούν τα μόρια οποιουδήποτε ΑΣΕΠ στα ακαδημαϊκά προσόντα ή ως προϋπηρεσία, αφού αποτελεί ένα κριτήριο πραγματικής δοκιμασίας περι επιστημονικής και παιδαγωγικής συγκρότησης. Έτσι μεταξύ άλλων το κράτος δικαίου θα αναγνωρίσει το δίκαιο και των άλλων συναδέλφων που δεν έκαναν προσφυγή.
+6 # Nikoletta 30-12-2018 18:49
Σύμφωνα με τις ισχύουσες διατάξεις που επικαλείται το άρθρο 2, παρ. 2 η παιδαγωγική επάρκεια είναι απαραίτητο τυπικό προσόν. Επομένως, πρέπει να είναι προαπαιτούμενο κριτήριο διορισμού (οι κάτοχοι του να προτάσσονται) και όχι μοριοδοτούμενο.
+104 # Ειρήνη Μπλιντζιου 24-12-2018 15:47
Απαράδεκτο.
Πρέπει να στηρίζεται σε: προϋπηρεσία , βαθμό και έτος κτήσης του πτυχίου.
+69 # Ιουλία 24-12-2018 15:48
Ολος ο νόμος είναι επιεικώς απαράδεκτος, απαξίωση πτυχίου προϋπηρεσίας και των δασκάλων που σπουδάζουν και ενώ περιμένουν τόσα χρόνια για πρόσληψη με το που έρθει η σειρά τους να καταλήξουν πάλι στον πάτο. Τα χρήματα ίσα που φτάνουν για τα προς το ζην όχι για πτυχία και άλλα. Αν θέλετε αξιοκρατία κάντε γραπτό διαγωνισμό που να μετράνε και αυτά τα κριτήρια, τα υπόλοιπα είναι καθαρός εμπεσμος....
+86 # Giorgos Kokkas 24-12-2018 15:48
Τα μόρια του Ασεπ γιατι δεν προσμετρουνται;Ειναι αδικο να διαγραφουν γιατι καποιες ειδικοτητες χωρις την επιτυχια στον Ασεπ δεν θα δουλευαν ποτε!Επισης τα δυσπροσιτα σχολεια δεν πρεπει να μετρησουν στην προυπηρεσια;Ειναι δικαιο να διαγραφουν τα μορια αυτα;Ακομη με την ιδιωτικη προυπηρεσια πρεπει να γινει μια τροποποιηση.Εμεις δουλευουμε 7 με 8 μηνες το χρονο και τρεχαμε σε ολα τα χωρια και τα νησια για να μαζεψουμε τα μορια για το πινακα.
-1 # Γεωργία Τ. 02-01-2019 15:22
Παραθέτοντας Giorgos Kokkas:
Τα μόρια του Ασεπ γιατι δεν προσμετρουνται;Ειναι αδικο να διαγραφουν γιατι καποιες ειδικοτητες χωρις την επιτυχια στον Ασεπ δεν θα δουλευαν ποτε!Επισης τα δυσπροσιτα σχολεια δεν πρεπει να μετρησουν στην προυπηρεσια;Ειναι δικαιο να διαγραφουν τα μορια αυτα;Ακομη με την ιδιωτικη προυπηρεσια πρεπει να γινει μια τροποποιηση.Εμεις δουλευουμε 7 με 8 μηνες το χρονο και τρεχαμε σε ολα τα χωρια και τα νησια για να μαζεψουμε τα μορια για το πινακα.


Η μοριοδότηση της πραγματικης και μόνο προϋπηρεσίας είναι στη σωστή κατεύθυνση. Ο νόμος Λοβερδου του '14 που ήταν συμπλήρωμα του 3848/10 μιλούσε ξεκάθαρα για διπλή μοριοδότηση των δυσπρόσιτων μόνο για τους πίνακες αναπληρωτών .Για τους πίνακες μόνιμων διορισμών μετρούσαν διπλά μόνο οι απομακρυσμένες σχολικές μονάδες με την επιφύλαξη του ταβανιού των 60 μηνών . Άρα , εφόσον τώρα μιλάμε για κοινούς πίνακες αναπληρωτών και διορισμών μόνο τα απομακρυσμένα θα μπορούσαν να μετησουν διπλά εαν και εφόσον το ταβάνι παρέμενε 60 μήνες. Κάποιος πχ. που είχε συμπληρώσει το 2016 τους 60 μήνες ακολουθώντας το νόμο δεν πήγε σε απομακρυσμένη σχολική μονάδα, αν και είχε την ευκαιρία . Δεν μπορεί να του πει τώρα το κράτος ότι έπρεπε τελικά να είχε πάει καθώς το ταβάνι θα διπλασιάζονταν
και άρα τα επιπλεόν μόρια που το ίδιο το κράτος του είχε πει να μη τα διεκδικήσει τώρα τα χρειάζεται. Αυτό είναι εξαπάτηση! Ο νόμος τώρα αλλάζει ναι, αλλά οφείλει να αλλάξει με τρόπο που δεν εξαπατά τον πολίτη!!!!
Όσοι πήγαιναν σε δυσπρόσιτα /απομακρυσμένα γνώριζαν πολύ καλά τους περιορισμούς στους οποίους υπόκειτο η προσμετρησή τους .Δεν μπορεί τώρα να ζητούν να πριμοδοτηθεί η απο μέρους τους παράβλεψη αυτών των περιορισμών....
# Α.Ζ. 02-01-2019 23:53
Όσο για το παράδειγμα που αναφέρεις, το ίδιο θα μπορούσε να ισχυριστεί, αντίστοιχα, και ένας συνάδελφος ο οποίος μετά τους 60 μήνες δεν ξαναδήλωσε γενικά να δουλέψει αναπληρωτής και περίμενε απλά διορισμό με το σκεπτικό ότι φούλαρε προϋπηρεσία.
Αυτός δε χρειάζεται, λοιπόν, τα επιπλέον μόρια που το κράτος του είπε να μην τα διεκδικήσει;
Νομίζω έγινα κατανοητός.
Όσο αυτονόητη είναι η προσμέτρηση της προϋπηρεσίας μέχρι τους 120 (ή μέχρι όσους πάει) μήνες, άλλο τόσο αυτονόητη είναι και προσμέτρηση της "απομακρυσμένης" προϋπηρεσίας.
Τουλάχιστον για τους έχοντες προϋπηρεσία.
Οι μη έχοντες έχουν κάθε λόγο να διαμαρτύρονται.
+1 # Α.Ζ. 03-01-2019 12:39
Δεν είναι το θέμα το ταβάνι, αλλά το τι ορίζεται ως πραγματική προϋπηρεσία.
Μην κολλάμε στο "γράμμα" του νόμου και προβαίνουμε σε παρερμηνείες.
Ο περιορισμός ήταν οι 60 μήνες. Πράγματι. Για όλους όμως.
Όχι μόνο μέσω απομακρυσμένων.
Το πνεύμα του νόμου ήταν να μην ξεπεράσουν οι "απομακρυσμένοι" τους 60 μήνες, εις βάρος των υπολοίπων.
Και σωστά. Όλοι μέχρι 60, κανείς παραπάνω.
Μπορεί κάλλιστα να μπει ο αντίστοιχος περιορισμός και τώρα για τους 120 μήνες.
Μην κάνουμε ότι δεν καταλαβαίνουμε.
Ουσιαστικά εξίσωσε την προϋπηρεσία σε απομακρυσμένα με την πραγματική.
Αν το ταβάνι έμενε στους 60 μήνες, ακολουθώντας το νόμο του 2010,
κανείς δε θα ζητούσε να το ξεπεράσει με τα απομακρυσμένα ούτε και με την "απλή" προϋπηρεσία.
Από τη στιγμή που το ταβάνι ανέβηκε (και κάτι τέτοιο ήταν σίγουρο, καθότι και από το 2010 αν δούλευε κάποιος για πρώτη φορά,
προλάβαινε άνετα να το φτάσει και ουσιαστικά θα εκμηδενιζόταν η λειτουργία του ως κριτήριο κατάταξης)
το δίκαιο είναι να το ακολουθήσει και όλη η οριζόμενη ως πραγματική προϋπηρεσία, άρα και αυτή που διπλασιάζεται στα απομακρυσμένα.
Είναι σαν να διαλέγουμε κάποιους (π.χ. αλφαβητικά) και να τους λέμε ότι η προϋπηρεσία σας θα προσμετρηθεί μέχρι τους 60 μήνες.
-Γιατί; Αφού έχουμε 80...
-Ε μα το ταβάνι ήταν στους 60. Sorry...
-Και στους άλλους, γιατί να μετράει παραπάνω από 60;
- ... ... ...
Ας μην το άφηναν να πλανάται.Ας μην το προωθούσαν ρητά και να στέλνουν κόσμο εκεί και να στηρίζεται η κατάσταση
σε ένα νόμο που υπήρχε σκοπός να αλλαχθεί και να διατηρηθεί κατ' επιλογήν σε κάποια μόνο στοιχεία του.
Αλλά με διπλασιασμό απομακρυσμένων, θα φτάσουν και κάποιοι κοινοί θνητοί τους ιδιωτικούς και αυτό μάλλον τη χαλάει τη σούπα.
Ας διορθωθεί λοιπόν, να διορθωθεί η αδικία και μην εγείρονται υποψίες.
+113 # grigoris 24-12-2018 15:49
Καλησπέρα σας και χρόνια πολλά! Είναι δυνατόν να μη προσμετρώνται τα μόρια επιτυχίας αρκετών από εμάς σε απανωτούς γραπτούς διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ καθ΄υπόδειξη της 527/2015 που ορίζει σαφώς ότι προσμετράται προϋπηρεσία προερχόμενη από μια τουλάχιστον επιτυχία σε γραπτό διαγωνισμό; Προσωπικά είμαι επιτυχών των τριών τελευταίων γραπτών διαγωνισμών. Βάσει ποίου σκεπτικού σήμερα μου αφαιρούνται τα μόρια της επιτυχίας μου, όπως μου αποδίδονται έως τώρα στον υφιστάμενο πίνακα των αναπληρωτών; Παρακαλώ όπως αποκαταστήσετε αυτή τη κατάφωρη αδικία και προσθέσετε τα μόρια των γραπτών διαγωνισμών, συνυπολογίζοντας τα στο τελικό κείμενο του σχεδίου νόμου. Προσμένουμε από την κυβέρνηση της Αριστεράς να αναγνωρίσει εμπράκτως τη προσπάθεια χιλιάδων ανθρώπων που ακολούθησαν τη συνταγματική οδό και να αποδώσει τα του Καίσαρος τω Καίσαρι. Σας ευχαριστώ.
-50 # ΝΕΚΤΑΡΙΟΣ Γ ΣΥΡΡΟΣ 24-12-2018 15:49
Η εκπαιδευτική προϋπηρεσία, εδώ και καιρό, της δευτεροβάθμιας και τριτοβάθμιας εκπαίδευσης μετρά στις προσλήψεις εκπαιδευτών σε ΙΕΚ (σχετική προκήρυξη 5697/336/2-8-2018 σελίδα 3) με τον ίδιο συντελεστή, ενώ της πρωτοβάθμιας με μικρότερο συντελεστή, ενώ η προϋπηρεσία των ΙΕΚ και ΑΕΙ - ΤΕΙ δεν μετρά στη δευτεροβάθμια.

Δεν μπορεί, χρόνια τώρα, να μετρά από τη δευτεροβάθμια προς τα ΙΕΚ μόνο,οι καθηγητές της δευτεροβάθμιας (εδώ και αρκετά έτη) να κάνουν μάθημα ΑΠΟΣΠΑΣΜΕΝΟΙ σε ΙΕΚ κ ΤΕΙ, αλλά να μην μετράνε οι προϋπηρεσίες ΙΕΚ κ ΤΕΙ στη δευτεροβάθμια.

Το πως κάποιος εργάστηκε σε ένα από όλα (ΙΕΚ, ΤΕΙ, Δευτεροβάθμια) έχει να κάνει με παραμέτρους όπως το ποια αποτελέσματα βγήκαν πρώτα κ.α.. Προσωπικά απασχολούμαι σε ΙΕΚ κ ΤΕΙ περίπου από το 1995 όπως και άλλοι συνάδελφοι έτσι θα δοθεί μία λύση στο θέμα μας, και θα αποκατασταθεί μία χρόνια αδικία (όπως αναλύθηκε παραπάνω) που οδήγησε τόσα χρόνια να έχουμε λιγότερα προσόντα από τη διαφορετική αντιμετώπιση.

Τέλος με τις όποιες δυσκολίες μπράβο για την προσπάθεια σας να δοθεί μία λύση σε χρόνια ζητήματα.

Με πολλή εκτίμηση
Νεκτάριος Γ. Σύρρος
6986740551 6978514243
-17 # ΝΕΚΤΑΡΙΟΣ Γ ΣΥΡΡΟΣ 26-12-2018 18:33
τα σχόλια και το ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ή ΔΕ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ να είναι με ονοματεπώνυμο και επιχειρήματα, αλλιώς όλοι έχουν γνώμη πίσω από την ανωνυμία τους
+111 # Νεκτάριος 24-12-2018 15:50
Να αποσύρετε άμεσα αυτό το κατάπτυστο νομοσχέδιο και να προσμετρήσετε τα μόρια επιτυχίας ΑΣΕΠ των επιτυχόντων των προηγούμενων διαγωνισμών ΑΣΕΠ .Η μη προσμέτρηση τους είναι η μέγιστη αδικία !!! Να ισχύσει άρθρο του νομου 3848, οπου μονο με ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΑΣΕΠ στους προηγούμενους διαγωνισμούς πάνω απο τη βάση θα προσμετράτε οποιαδήποτε προυπηρεσια!
+46 # Γερομιχαλου Ειρήνη 24-12-2018 15:51
Να μετρήσουν στα ακαδημαϊκά κριτήρια κ τα μόρια των επιτυχιών στον διαγωνισμό του Ασεπ
+62 # Αρετή 24-12-2018 15:51
Θεωρώ ότι η πρόταση του νέου συστήματος έχει αρκετές ασάφειες και αδικίες. Πρώτον, θα ξεκινήσω με το βαθμό πτυχίου. Δεν γίνεται να εξισώνεται το 6,4 με το 8,4 και να δίνει 14 μόρια στους δυο υποψηφίους. Θα πρέπει να δίνονται τα αντίστοιχα μόρια πάνω από το 5.
Δεύτερον, δεν μπορεί να εξισώνονται τα μεταπτυχιακά ενός έτους με διετή μεταπτυχιακά και να δίνουν τα ίδια μόρια. Επιπλέον, πρέπει να μετρήσει η συνάφεια του μεταπτυχιακού και του διδακτορικού με το γνωστικό αντικείμενο η τα παιδαγωγικά. Δεν γίνεται να έχουν ίση μοριοδότηση με μεταπτυχιακά/ διδακτορικά σε μη συναφή αντικείμενα.
Τρίτο, η επιμόρφωση 300 ωρών στην ουσία αφορά κυρίως τη ν ειδική αγωγή μιας και στα περισσότερα αντικείμενα της γενικής δεν έχει οργανωθεί κάτι αντίστοιχο όπως π.χ. στις ξένες γλώσσες.
Τέταρτο, θεωρώ τεράστια αδικία για όσους περάσαμε την ψυχοφθόρα διαδικασία του γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ να μην προσμετρώνται τα μόρια μας από τον ίδιο τον ΑΣΕΠ. Τουλάχιστον θα έπρεπε να μετρήσει μια επιτυχία μας.
Πέμπτο, να μοριοδοτηθούν τα δεύτερα πτυχία που έχουν είτε αντικείμενο μες τα σχολεία η έχουν παιδαγωγική συνάφεια.

Ελπίζω οι παρατηρήσεις μου να βοηθήσουν στη βελτίωση της πρότασης ώστε να ψηφιστεί ένα δίκαιο και πιο αξιοκρατικό σύστημα.
+60 # Stelios Svolis 24-12-2018 15:51
Να μοριοδοτηθούν περισσότερο η προϋπηρεσία, η παλαιότητα του πτυχίου και ο βαθμός να μην έχει τόσο τεράστιες αποκλίσεις. Να συγκλίνει η μοριοδοτηση μεταξύ των τριών κατά πολύ γιατί δημιουργεί τεράστιες αδικίες για ελάχιστες διαφορές στη βαθμολογία.
+110 # Βαγγελά Ευφροσύνη 24-12-2018 15:53
Ως αναπληρώτρια εκπαιδευτικός επί 6 συναπτά έτη, θεωρώ παντελώς άδικο το νέο σύστημα μοριοδότησης.Η προϋπηρεσία υα έπρεπε να αποτελεί το βασικό κριτήριο.Ήμασταν στην υπηρεσία του ίδιου του κράτους καλύπτοντας λειτουργικά κενά δαπανώντας όλες μας τις οικονομίες προκειμένου μέσα σε μικρό χρονικό διάστημα να βρεθούμε στην άλλη άκρη της χώραςκαι παράλληλα να διανύουμε ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΆ μεγάλες αποστάσεις ξοδεύοντας κ παλι τα δικά μας χρήματα ...χρήματα που θα μπορούσαμε κάλλιστα κ μεις να κρατήσουμε και να ΑΓΟΡΑΣΟΥΜΕ ένα μεταπτυχιακό....Το ίδιο το κράτος όπως μας χρησιμοποίησε οφείλει και να μας ανταμείψει...χρωστά σε αυτούς που θυσιάσαν τα χρήματα τους σε μετακομίσεις, σε μετακομίσεις,σε αποστάσεις, σε οικογένειες που για χρόνια ολόκληρα χωρίστηκαν.Το νέο σύστημα αδικεί όλους εμάς που θυσιάσαμε την ζωή μας με σκοπό να λειτουργήσουν τα σχολεία!!!!ΠΡΟΤΑΞΗ ΤΗΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΊΑΣ ΜΑΣ!!!ΠΡΟΤΑΞΗ ΤΩΝ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΏΝ ΘΥΣΙΩΝ !!!
-188 # ΣΤΑΥΡΟΥ ΑΛΕΞΙΟΣ 24-12-2018 15:53
επιτελους μια δικαιη προς ολους μοριοδοτηση!!!ευγε
-6 # Αρετή 24-12-2018 15:54
Θεωρώ ότι η πρόταση του νέου συστήματος έχει αρκετές ασάφειες και αδικίες. Πρώτον, θα ξεκινήσω με το βαθμό πτυχίου. Δεν γίνεται να εξισώνεται το 6,4 με το 8,4 και να δίνει 14 μόρια στους δυο υποψηφίους. Θα πρέπει να δίνονται τα αντίστοιχα μόρια πάνω από το 5.
Δεύτερον, δεν μπορεί να εξισώνονται τα μεταπτυχιακά ενός έτους με διετή μεταπτυχιακά και να δίνουν τα ίδια μόρια. Επιπλέον, πρέπει να μετρήσει η συνάφεια του μεταπτυχιακού και του διδακτορικού με το γνωστικό αντικείμενο η τα παιδαγωγικά. Δεν γίνεται να έχουν ίση μοριοδότηση με μεταπτυχιακά/ διδακτορικά σε μη συναφή αντικείμενα.
Τρίτο, η επιμόρφωση 300 ωρών στην ουσία αφορά κυρίως τη ν ειδική αγωγή μιας και στα περισσότερα αντικείμενα της γενικής δεν έχει οργανωθεί κάτι αντίστοιχο όπως π.χ. στις ξένες γλώσσες.
Τέταρτο, θεωρώ τεράστια αδικία για όσους περάσαμε την ψυχοφθόρα διαδικασία του γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ να μην προσμετρώνται τα μόρια μας από τον ίδιο τον ΑΣΕΠ. Τουλάχιστον θα έπρεπε να μετρήσει μια επιτυχία μας.
Πέμπτο, να μοριοδοτηθούν τα δεύτερα πτυχία που έχουν είτε αντικείμενο μες τα σχολεία η έχουν παιδαγωγική συνάφεια.

Ελπίζω οι παρατηρήσεις μου να βοηθήσουν στη βελτίωση της πρότασης ώστε να ψηφιστεί ένα δίκαιο και πιο αξιοκρατικό.
-212 # Ιωάννης 24-12-2018 15:55
Πολύ δίκαιο νομοσχέδιο από κάαθε άποψη.
Τα συμπεριλαμβάνει όλα.

Καλές γιορτές
+6 # ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ Τ. 24-12-2018 15:55
Η σφαγή των κοινωνικών κριτηρίων από μία αριστερή κυβέρνηση. Οι τρίτεκνοι μόνο 6 μόρια στα 248; Γιατί ανατρέπετε ζωές;
Πρέπει να προσμετρηθούν τα μόρια οπουδήποτε ασεπ. Αποτέλεσαν αποτέλεσμα διαβάσματος όπως ακριβώς απαιτούσε οποιοδήποτε άλλο πτυχίο. Σαν κράτος δικαίου θα πρέπει να αναγνωριστεί το δίκαιο και των άλλων εκπαιιδευτικών που δεν έκαναν προσφυγή για τον ασεπ 2008.
-219 # ΚΙΚΗ 24-12-2018 16:00
Εξαιρετικό νομοσχέδιο μιας και μοριοδοτεί τα πάντα.
Φυσικά καλό θα είναι μόλις ξεκινήσουν οι αιτήσεις Και βγουν οι πίνακες να κλειδώσουν όπως είπε ο υπουργός για 2 έτη
Όπως άλλωστε γίνεται σε κάθε διαγωνισμό ΑΣΕΠ
Ευχαριστούμε πολύ
Καλές γιορτές
+93 # Τσαπανίδης 24-12-2018 16:00
Η μοριοδότηση των τέκνων είναι αστεία. Καλύτερα να μην υπήρχε γιατί είναι κοροϊδία. Η προϋπηρεσία που αποκτήθηκε στα ιδιωτικά σχολεία δεν θα έπρεπε να προσμετράται στο ακέραιο όπως η προϋπηρεσία σε δημόσια σχολεία όπου η πρόσληψη έγινε με βάση τους πίνακες και όχι με βάση τις γνωριμίες.
+76 # Σπυρίδων Ιωσηφίδης 24-12-2018 16:02
Θεωρώ ότι θα πρέπει να συνυπολογιστεί στα κριτήρια
κατάταξης και η επιτυχία σε γραπτή διαδικασία ΑΣΕΠ για όσους εκπαιδευτικούς έχουν περάσει από αυτή τη διαδικασία!
-183 # ΓΙΑΝΝΗΣ 24-12-2018 16:03
Σε γενικές γραμμές ένα δίκαιο νομοσχέδιο που δεν αφήνει περιθώρια διαμαρτυρίας σε κανέναν.
Δίκαιη πριμοδότηση σε όλους τους τομείς.
καλές γιορτές.
+35 # Μαρελη Ελευθερια 24-12-2018 16:04
Καλησπερα
Θεωρω οτι τα κοινωνικα κριτηρια εκμηδενιζονται πληρως. Εκει που τοσα χρονια οι πολυτεκνοι προτασσονταν τωρα παιρνουν μονο 8 μορια στα 248. Το θεωρω ασυλληπτο. Σε μια χωρα που το δημογραφικο προβλημα αυξανεται ολοενα το κρατος καταδικαζει σε μονιμη ανεργια τους εκπαιδευτικους που το ιδιο τοσα χρονια προτασσε. Το ιδιο ισχυει κ για τα ατομα με αναπηρια 67%. Εκει που δικαιως κατ' εμε τα προτασσε τωρα δινει μονο 20 μοναδες οσο δηλαδη ενα μονοετες μεταπτυχιακο. Με αυτον τον τροπο εκμηδενιζονται το κρατος δικαιου.

Σας ευχαριστω πολυ

Μητερα 3 παιδιων, ενα εξ αυτων με αναπηρια
+19 # Δαφνη 25-12-2018 15:30
Έχεις απόλυτο δίκιο!!!είμαστε μαζί σου!!!και για την τριτεκνια ή την πολυτεκνια και για το ποσοστό αναπηρίας!!!! αισχος!!!!
-101 # Α. Σιαβίκη 24-12-2018 16:04
Απαράδεκτο να μοριοδοτείται μόνον η κατοχή μίας ξένης γλώσσας. Επίσης, η μοριοδότηση που δίνεται σε ένα δεύτερο μεταπτυχιακό, η οποία είναι χαμηλότερη απ' ότι σε ενός proficiency και σχεδόν εφάμιλλη με αυτή ενός σεσεμιναρίου, υποβαθμίζει εξαιρετικά την προσπάθεια που κατέβαλλε κάποιος για την απόκτησή του.
+4 # Αννα 27-12-2018 22:56
[quote name="Α. Σιαβίκη"]Απαράδεκτο να μοριοδοτείται μόνον η κατοχή μίας ξένης γλώσσας. Επίσης, η μοριοδότηση που δίνεται σε ένα δεύτερο μεταπτυχιακό, η οποία είναι χαμηλότερη απ' ότι σε ενός proficiency και σχεδόν εφάμιλλη με αυτή ενός σεσεμιναρίου, υποβαθμίζει εξαιρετικά την προσπάθεια που κατέβαλλε κάποιος για την απόκτησή του.

Αυτό δείχνει ότι δεν έχετε διδάξει ούτε ώρα, Διδάσκω στα ελληνικά εδώ και 16 χρόνια και ουδέποτε κλήθηκα να διδάξω σε άλλη γλώσσα, καθόλου δεν έπρεπε να μοριοδοτεί γλώσσες στην εκπαίδευση, τι είναι το σχολείο; θα εξυπηρετήσουμε τουρίστες;
+2 # natasa 29-12-2018 17:32
Τι σχέση έχουν οι ξένες γλωσσες με την ικανότητα μας να διδάσκουμε?Ειδικά γλώσσες όπως Αγγλικά ,Γερμανικά,Γαλλικά.Οι μόνες γλώσσες που έχουν κάποια σχέση με την εκπαιδευτική διαδικασία είναι εκείνες που μιλούν τα περισσότερα αλλοδαπά παιδιά των σχολείων.
-1 # Nikoletta 30-12-2018 19:03
Γνωρίζοντας ξένες γλώσσες μπορεί κάποιος/οια να ανατρέχει στη διεθνή βιβλιογραφία, σε ξένες δημοσιεύσεις, σε έρευνες και να ενημερώνεται για όλες τις εξελίξεις στην επιστήμη του/της και στα παιδαγωγικά. Γι΄αυτό είναι προαπαιτούμενο κριτήριο σχεδόν σε όλα τα μεταπτυχιακά.
Επίσης, γνωρίζοντας αγγλικά μπορεί να πάρει μέρος σε ευρωπαϊκά προγράμματα μόνος/η του ή μαζί με τους μαθητές του/της.
-5 # Nikoletta 30-12-2018 19:01
Γνωρίζοντας ξένες γλώσσες μπορεί κάποιος/οια να ανατρέχει στη διεθνή βιβλιογραφία, σε ξένες δημοσιεύσεις, σε έρευνες και να ενημερώνεται για όλες τις εξελίξεις στην επιστήμη του/της και στα παιδαγωγικά. Γι΄αυτό είναι προαπαιτούμενο κριτήριο σχεδόν σε όλα τα μεταπτυχιακά.
Επίσης, γνωρίζοντας αγγλικά μπορεί να πάρει μέρος σε ευρωπαϊκά προγράμματα μόνος/η του ή μαζί με τους μαθητές του/της.
-4 # Κλειω 30-12-2018 22:42
Έχεις απόλυτο δίκιο σε μια χώρα που διαρκώς γερνάει κ που το 2050 θα υπολογίζεται γύρω στα 10 εκαμμυρια τα κοινωνικά κριτήρια έχουν απαξιωθεί πλήρως.Ειναι τουλάχιστον κοροϊδία νά δίνονται 6 και 8 μόρια σε τριτεκνους και πολύτεκνους θα ήταν πιο έντιμο να μην γίνεται λόγος για κοινωνικά κριτήρια εκ μέρους τ7ης κυβέρνησης.
-11 # Αναστάσιος Βογιατζίδ 24-12-2018 16:06
Α)Σύμφωνα με τον νόμο 4460/2016, άρθρο 10, παράγραφος Ε, προβλέπεται σε όλους τους διαγωνισμούς του Δημοσίου και εποπτείας ΑΣΕΠ, 10% επί του συνόλου των προσλήψεων να καλύπτεται από άτομα με αναπηρία από 50% κι άνω. Μέχρι σήμερα τίθεται σε εφαρμογή ο νόμος σε όλες τις προκηρύξεις. Γιατί σε αυτήν να διαφέρει;
Β) τα μόρια για κάθε μήνα προϋπηρεσίας πρέπει να αυξηθούν και να καταργηθεί το ταβάνι.
+84 # Λεμονούδα Ανέτα 24-12-2018 16:07
Το νεο συστημα διορισμου θα ειναι υπο την εποπτεια του ΑΣΕΠ χωρις να υπολογιζονται εστω τα μορια προσαυξησης των επιτυχοντων του ΑΣΕΠ 2008! Ειναι απαραδεκτο να ζητατε στα προσοντα ξενες γλωσσες και πληροφορικη και να μην μετραει η επιτυχια στον ΑΣΕΠ που χαρη σε αυτη την επιτυχια δουλευουν τοσα χρονια χιλιαδες αναπληρωτες! Καταστρατιγουνται οι πινακες αναπληρωτων και η σειρα διορισμου! Ειχε κριθει αντισυνταγματικος οποιοσδηποτε διορισμος χωρις επιτυχια στον γραπτο διαγωνισμο ΑΣΕΠ και τωρα ακυρωνετε την επιτυχια που επρεπε να μετρησει εστω σαν προσον μεσα στα τοσα που ζητατε! Να μετρησει η επιτυχια στους γραπτους διαγωνισμους ΑΣΕΠ οπωσδηποτε!
-3 # Nikoletta 30-12-2018 19:06
1)Γνωρίζοντας ξένες γλώσσες μπορεί κάποιος/οια να ανατρέχει στη διεθνή βιβλιογραφία, σε ξένες δημοσιεύσεις, σε έρευνες και να ενημερώνεται για όλες τις εξελίξεις στην επιστήμη του/της και στα παιδαγωγικά. Γι΄αυτό είναι προαπαιτούμενο κριτήριο σχεδόν σε όλα τα μεταπτυχιακά.
Επίσης, γνωρίζοντας αγγλικά μπορεί να πάρει μέρος σε ευρωπαϊκά προγράμματα μόνος/η του ή μαζί με τους μαθητές του/της.
2) Στην εποχή μας η γνώση υπολογιστή πρέπει να θεωρείται προαπαιτούμενο προσόν για τον εκπαιδευτικό.
-134 # Κατερίνα 24-12-2018 16:10
Επιτέλους ένα αξιοκρατικό σύστημα! Αρκεί να εφαρμοστεί σωστά! Όλα τα ακαδημαϊκά προσόντα πρέπει να συμπεριληφθούν στην προκήρυξη.
+167 # Ανδρεάδου Ειρήνη 24-12-2018 16:10
Είναι θετικό που επιτέλους κάποιος κάνει μία κίνηση για μόνιμους διορισμούς στην εκπαίδευση, που τόσο το χρειάζεται. Όμως το σύστημα αυτό είναι άδικο για όλους, ακόμα και τους μηδενικής. Θα πρέπει συνεχώς να μαζεύουμε χαρτιά για να μην μείνουμε χωρίς δουλειά. Η δια βίου μάθηση δεν μπορεί να επιτευχθεί εκβιαστικά. Όταν το ήδη υπάρχον σύστημα είναι βασισμένο στην προϋπηρεσία και τόσες χιλιάδες άνθρωποι έχουν διαμορφώσει τη ζωή τους σύμφωνα με αυτό, δεν είναι σωστό εν μία νυκτί να ακυρώνονται όλες αυτές οι προσπάθιες και οι θυσίες χρόνων. Το σύστημα αυτό θα οδηγήσει όλους τους εκπαιδευτικούς στην ανασφάλεια. Επίσης θα μας οδηγήσει όλους στο εκβιαστικό κυνήγι πτυχίων, χωρίς μάλιστα εκπαιδευτική άδεια, αύξηση στα χρήματα ή οποιαδήποτε άλλη διευκόλυνση ώστε να μπορούμε να επιμορφωθούμε σωστά και με ποιότητα. Καταλαβαίνω ότι τα νέα παιδιά θέλουν να δουλέψουν, αλλά γιατί αυτό να πρέπει να σημαίνει ότι κάποιος που δουλεύει χρόνια πρέπει να μείνει άνεργος; Νέες θέσεις εγρασίας στο δημόσιο σχολείο με ταυτόχρονη ποιοτική του αναβάθμιση θα μπορούσε να είναι η νωρίτερη ικανοποιητική συνταξιοδότηση, το σπάσιμο των πολυπληθών τμημάτων, οι εκπαιδευτικές άδειες για όσους θέλουν να εκπαιδευτούν, το άνοιγμα των σχολείων που έκλεισαν και τόσα άλλα. Η προϋπηρεσία είναι μέγιστο προσόν. Αλήθεια, ποιος γιατρός θα θέλατε να σας εξετάσει.. αυτός με 20 χρόνια στα νοσοκομεία ή αυτός με μεταπτυχιακό που μόνο έχει διαβάσει για τ ανθρώπινο σώμα; Σε όλους τους τομείς η προϋπηρεσία έχει πρωτεύουσα σημασία. Βεβαίως και ένας δάσκαλος (όπως κ οποιοσδήποτε επαγγελματίας) θα πρέπει συνεχώς να επιμορφώνεται, να ανανεώνει τις γνώσεις του κτλ, αλλά αυτό πρέπει να γίνει με σύστημα, σύμφωνα με τις ανάγκες των εργαζομένων. Δεν μπορεί τ μεταπτυχιακό να είναι κριτήριο διορισμού, παρά μόνο πρόσθετο προσόν μετά τον διορισμό πχ για διευθυντική θέση κτλ. Η μονιμότητα και η σταθερή εργασία θα κάνουν την πλειοψηφία των αναπληρωτών να μπορέσουν να αναβαθμίσουν το έργο τους μέσα στην τάξη, αποκτώντας επιτέλους μία βάση
+11 # Μαρια 25-12-2018 02:15
Ο,Τι πιο σωστό έχει γραφτεί εδώ Μέσα!!!
+97 # Βερα 24-12-2018 16:10
Οι προσλήψεις πρέπει να γίνονται λαμβάνοντας υπόψη μοοονο το βασικό πτυχίο. Ολο αυτό απαξιωνει τα βασικά πτυχία των εκπαιδευτικών. Μην ξεχνανε το γεγονός οτι με διαφορετικά κριτήρια γίνονταν ως τώρα οι προσλήψεις αναπληρωτών οπότε όλο αυτό αποτελεί αιφνιδιασμο. Μην ξεχνάμε πως πολλοί εκπαιδευτικοι που υπηρετησαν όλα αυτά τα χρόνια την δημοσια εκπαίδευση μετακινουνται καθε χρόνο και αλλού οπότε η μονη τους επιλογή ήταν τα εξ αποστασεως τα οποία όμως δεν είναι δωρεάν. Συνεπώς δεν είχαν δυνατότητα πρόσβασης σε αυτα(μεταπτυχιακά)
-27 # ΑΣΠΑ ΚΑΡΑΚΩΣΤΑ 24-12-2018 16:10
Αναγνωρίζω ότι προσπαθεί να κρατήσει ισορροπίες δικαίου σε μια δύσκολη κατάσταση που έχει διαμορφωθεί από χρόνια.Στα θετικά σημεία θα είναι η μη πρόταξη ειδικών κατηγοριών αλλά η μοριοδότησή τους.
+39 # Αίαντας Β 24-12-2018 16:11
Ως ΠΕ86 (ΠΕ19) έχω να κάνω μερικές επισημάνσεις.
Ως προς το βαθμό πτυχίου: Ως απόφοιτος πολυτεχνείου το βρίσκω άδικο να συναγωνίζομαι απόφοιτους ΤΕΙ όπου υπάρχει εμφανής διαφορά στο επίπεδο δυσκολίας των σχολών. Επίσης μιας και τα πτυχία μας αναγνωρίστηκαν ως μάστερ δε θα έπρεπε να πάρουμε τη μοριοδότηση του μεταπτυχιακού; Μη μου πείτε ότι θα μοριοδοτείτε τη Πιστοποιημένη γνώση χειρισμού ηλεκτρονικού υπολογιστή Α΄ επιπέδου στους ΠΕ86. Τα διδάσκουμε στο δημοτικό. Άρα τη μοριοδότηση θα πρέπει να την παίρνουν οι όλοι ή κανείς. Εκτός αν θα έχουμε το τραγελαφικό να δίνουμε εξετάσεις για χειρισμό Η/Υ. Τέλος ως προς την αναπηρία και οι έχοντες ποσοστό αναπηρίας 50-67% είναι ΑμεΑ και θα έπρεπε και αυτοί να παίρνουν μοριοδότηση έστω και μικρότερη από αυτή για >=67%. Αντίθετα τους εξισώνετε με τους υγιείς λες και δεν έχουν σοβαρές αρρώστιες. Και τέλος η μοριοδότηση των πολυτέκνων είναι πολύ μικρή. Σας ευχαριστώ πολύ.
-53 # Βασίλης 24-12-2018 18:19
Απαράδεκτο σχόλιο. Παρακαλώ να φιλτράρονται περισσότερο τα διχαστικά σχόλια εναντίων των ΤΕΙ
+5 # Ps 25-12-2018 23:53
Παραθέτοντας Βασίλης:
Απαράδεκτο σχόλιο. Παρακαλώ να φιλτράρονται περισσότερο τα διχαστικά σχόλια εναντίων των ΤΕΙ

Που το βρήκες διχαστικό;
Μη κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας. Δεν μπορεί κανείς να πει πως το 7 ενός ΤΕΙ πληροφορικής αντιστοιχεί στο 7 ενός Πολυτεχνείου . Η προσμέτρηση βαθμού αυτή τη στιγμή στον κλάδο ΠΕ86 (τον μοναδικό μέχρι πριν λίγο κλάδο που ΤΕΙ ΑΕΙ είναι μαζί) αποτελεί τεράστια υποβάθμιση όλων όσων τελείωσαν Πανεπιστήμιο κ κυρίως Πολυτεχνείο.
Ο Πρωθυπουργός διατυμπανίζει πως του Πολυτεχνείου είναι σαν να έχουν μάστερ αλλά αυτό στην πράξη δεν μετράει πουθενά .ούτε εδώ δίνει μόρια μάστερ ούτε πουθενά αλλού.

Οσο αφορά το σύστημα ας μας δώσει ο υπουργός μια λίστα δωρεάν μεταπτυχιακών ή με χαμηλά δίδακτρα στην Ελλάδα που δεν χρειάζεται η φυσική παρουσία που οι αιτήσεις γίνονται μετά τον Οκτώβρη ,Νοεμβρη(που ξέρουμε σε ποιο νόμο θα μάστερ)ώστε να ξέρουμε όσοι τρέχαμε τόσα χρόνια σε όλοι την Ελλάδα πως είμασταν χαζοί που δεν μπορούσαμε να κάνουμε μεταπτυχιακό.
Είναι πολύ φυσικό μια πολύτεκνη μάνα ή μια τριτεκνη να τρέχει με τα παιδιά της κάθε χρόνο αλλού ,σε σχολεία που πολλές φορές οι νέοι ηλικιακά δεν θέλουν να πάνε αναπληρωτές. Τα παιδιά αυτών των οικογενειών τι είναι; Η συνεχόμενη αλλαγή περιβάλλοντος είναι παιδαγωγικό;
Γιατί μια δασκάλα ή ένας φυσικός πρέπει να έχει proficiencyγθα να διδάξει από τη στιγμή που στο σχολείο υπάρχει καθηγητής αγγλικών για αυτό;
Γιατί ο πιβακα να κλειδώνει για δύο χρόνια;
Η 5 τις για μη μετάταξη στην ειδική είναι ελάχιστη. Είναι παράθυρο για εύκολη μετάταξη στη γενική που μη γελιομαστε είναι ο στόχος της πλειοψηφίας με μεταπτυχιακό ειδικής.
Ένας 35αρης, 40ρης που τόσα χρόνια καλύπτει βασικά κενά γιατί πρέπει να οδηγηθεί στην ανεργία; Εννοείται όλοι να έχουν ευκαιρία να δουλέψουν αλλα μην ισοπεδώνουμε προσφορά ετών με το διδακτορικό του 28 που έχει το μέλλον μπροστά τους κ δυνατότητες να εργαστούν κ σε άλλα θέσεις.
-7 # spark 25-12-2018 01:20
Γενικα πιστευω οτι τα μεταπτυχιακα δεν σε κανουν καλυτερο δασκαλο.
Ομως εαν ψηφιστει, πρεπει να δοθουν τα 20 μορια στους αποφοιτους πολυτεχνειου, πολυτεχνικων σχολών ή σε αποφοιτους σχολων εξωτερικου που εχουν ισοτιμια και αντιστοιχια με πολυτεχνειο η πολυτεχνικη σχολη της ημεδαπης. Πιστευω ειναι απαραιτητο να αναφερεται ρητα στο σχεδιο νομου αυτο. Αλλωστε ο ιδιος ο νυν υπουργος υπεγραψε το σχετικο νομο (άρθρο 46 παρ. 1 του ν. 4485/2017 (Α΄ 114))
Οι αποφοιτοι πολυτεχνειου με τις ενοποιησεις κλαδων της τεχνικης εκπαιδευσης κινδυνευουν να παραγκωνιστουν απο τους αποφοιτους ΤΕΙ αλλα και ΑΕΙ, οι οποιοι βρισκονται στον ιδιο πινακα με κατα κανονα υπερδιπλασιες προυπηρεσιες. Αυτο συμβαινει διοτι κατα κανονα το υπουργειο καλουσε περισσοτερους αποφοιτους ΤΕΙ απ οτι ΑΕΙ, πριν γινουν οι ενοποιησεις.
Επισης σε καποιους ενοποιημενους κλαδους υπαρχουν αποφοιτοι ΑΕΙ με μεταπτυχιακο που τους δινει την ειδικοτητα, στους οποιους προφανως θα πρεπει να αναγνωριστει το μεταπτυχιακο. Αυτοι ειχαν λογω πτυχιου παιδαγωγικη και διδακτικη επαρκεια με αποτελεσμα να προτιμουνται. Δεν θα ειναι λοιπον ρυθμιση εναντιων των ΤΕΙ, ουτε οδηγει σε διχασμο.
Αλλιως θα υπαρξει μια καταφορη αδικια εις βαρος των αποφοιτων πολυτεχνειων.

alfavita.gr/.../...
# Βασίλης 26-12-2018 20:40
Τα ΤΕΙ ανήκουν στα ΑΕΙ από το 2001. Η δυσκολία που επικαλούνται ορισμένοι στις σπουδές και στο βαθμό πτυχίου πτυχιου είναι κάτι το υποκειμενικό.
Θα είναι εξωφρενικό ένα πλαστό μάστερ του άρθρου 46 (κοινώς πτυχίο που βαφτίστηκε μάστερ σε μια νύχτα χωρίς κανένα ακαδημαϊκό κριτήριο) να μοριοδοτηθει ως κανονικός μεταπτυχιακός τίτλος.
Ειδικά στις τεχνικές ειδικότητες οι απόφοιτοι ΣΕΛΕΤΕ ΑΣΠΑΙΤΕ θα πρέπει να έχουν προτεραιότητα εναντι άλλων στους πίνακες
-11 # Σταύρος 25-12-2018 17:52
Πως βγάζετε το συμπέρασμα περί δυσκολίας των σχολών ΑΕΙ & ΤΕΙ; Είναι απαράδεκτο να θεωρείτε τον εαυτό σας υπεράνω ενός αποφοίτου ΤΕΙ και μάλιστα στην Τεχνολογική Εκπαίδευση..
+288 # Ivan 24-12-2018 16:14
20μορια για επιτυχία σε ΑΣΕΠ και 7αν υπάρχει επιτυχία και σε 2οΑσεπ , ακριβώς όπως το μεταπτυχιακό, μόνο έτσι καθίσταται δίκαιο το νομοσχέδιο..
-2 # Μάνος 27-12-2018 23:05
Παιδιά ψυχραιμία! ξέρετε τι είναι 20 μόρια; 20 μήνες προϋπηρεσίας. Ξέρετε πόσα χρόνια θέλεις γι αυτά; Γιατί δεν είναι ο χρόνος 10 μήνες σε παίρνει για 7 για 6 μήνες, όποτε βρει τα λεφτά, λοιπόν λίγος σεβασμός στους ανθρώπους που τόσα χρόνια τραβάνε το κουπί χωρίς τέλος απ' ότι δείχνει το προτεινόμενο σύστημα.
+37 # ΑΝΔΡΕΟΥ ΓΕΩΡΓΙΟΣ 24-12-2018 16:15
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΕΥΚΡΙΝΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ.ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΛΗ Η ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ.Η ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΙΑΝΕΙ ΤΟ ΜΕΓΙΣΤΟ ΚΑΙ ΤΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΠΟΛΥ ΛΙΓΟΤΕΡΟ.ΟΧΙ 50-50
-49 # Γεωργια 24-12-2018 16:16
Κάθετη αντίθεση με τα ακαδημαϊκά κριτήρια
1. Διδακτορικά και Μεταπτυχιακά: Δεν υπάρχει καμία αξιολόγηση για την εγκυρότητα των διδακτορικών και μεταπτυχιακών πτυχίων και δεν είναι όλα το ίδιο. Υπάρχουν άτομα που απλά πλήρωσαν και τα πήραν χωρίς κανέναν κόπο (το έχουν παραδεχτεί και οι ίδιοι), επειδή απλά υπήρχε οικονομική άνεση. Και επίσης, πως γίνεται να είναι το ίδιο ένα μονοετές μεταπτυχιακό με 60 πιστωτικές μονάδες με ένα διετές με 120. Θα έπρεπε να υπάρχει βαθμολογική διακύμανση. Αλλά όπως και να χει δε γίνεται ένα μεταπτυχιακό, που οι περισσότεροι το πήραν με εύκολο τρόπο, να μετράει 20 μονάδες που ισούται σχεδόν με τρία χρόνια προϋπηρεσία (πολλοί δουλεύουν 7μηνα:7*3=21). Υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που δεν έχουν καμία οικονομική δυνατότητα να παίρνουν μεταπτυχιακά, φεύγουν σε μακρινά μέρη και αφήνουν οικογένειες για να εξυπηρετήσουν το κράτος και να εργαστούν και ξαφνικά θα χάσουν τη δουλειά τους επειδή θα μπουν κάποιοι νέοι με προσόντα που «αγόρασαν». Όχι! Αντικειμενικά δεν έχει καμία σχέση το ένα με το άλλο.
2. Δεύτερο πτυχίο: Τι σχέση έχει το δεύτερο πτυχίο με τη διδασκαλία στην τάξη και λαμβάνει τόσες μονάδες;
3. Παλαιότητα: Το νέο σύστημα δεν εξυπηρετεί ούτε εκπαιδευτικούς μηδενικής προϋπηρεσίας που δεν έχουν ακαδημαϊκά προσόντα, καθώς αν δεν λαμβάνεται υπόψη η παλαιότητα στους πίνακες με βάση το έτος κτήσης πτυχίου πολλοί θα πέσουν κατακόρυφα στη σειρά τους. Άρα ποιους εξυπηρετεί; Αυτούς με τα πολλά προσόντα που δε φτάνουν ούτε το 30-40%.
Το νέο σύστημα απαξιώνει πλήρως το βασικό πτυχίο και την προϋπηρεσία και δίνει προβάδισμα στους έχοντες οικονομική άνεση, άρα με λίγα λόγια γίνεται αξιολόγηση της οικονομικής κατάστασης και όχι των πραγματικών προσόντων ενός δασκάλου. Βάσει αυτών γιατί μιλάμε για δωρεάν παιδεία;
-117 # Μαίρη Π. 24-12-2018 16:17
Τα μετράνε και τα σεμινάρια 200 ωρών από δημόσια πανεπιστήμια και κρατικούς φορείς γιατί αρκετά ήταν δωρεάν. Απο τη στιγμή που μοριοδοτείται 2 μεταπτυχιακά θα έπρεπε να μοριοδοτείτε και 2 ξένες γλώσσες.
+8 # Μάνος 27-12-2018 23:11
Σε πόσες γλώσσες θέλεις να διδάξεις Μαίρη; Να παρακαλάς να καταλαβαίνουν την Ελληνική. Ρώτα κι εμένα που είμαι στην τάξη 16 χρόνια
-12 # Nikoletta 30-12-2018 19:15
Γνωρίζοντας ξένες γλώσσες μπορεί κάποιος/οια να ανατρέχει στη διεθνή βιβλιογραφία, σε ξένες δημοσιεύσεις, σε έρευνες και να ενημερώνεται για όλες τις εξελίξεις στην επιστήμη του/της και στα παιδαγωγικά. Γι΄αυτό είναι προαπαιτούμενο κριτήριο σχεδόν σε όλα τα μεταπτυχιακά.
Επίσης, γνωρίζοντας αγγλικά μπορεί να πάρει μέρος σε ευρωπαϊκά προγράμματα μόνος/η του ή μαζί με τους μαθητές του/της.
-26 # ΣΤΑΘΗΣ 24-12-2018 16:17
Ευχαριστώ για την φιλοξενία, θέτοντας τα παρακάτω:
1ον) Μοριοδότηση του χρόνου απόκτησης του πτυχίου, πέραν της 10/τίας, κλιμακούμενη περαιτέρω ανά 2/ετία.
2ον) Να ληφθεί μέριμνα για την αξιολόγηση και μοριοδότηση του χρόνου στράτευσης. Αποκατάσταση πασιφανούς αδικίας.
+4 # Katerina 27-12-2018 23:13
Ότι του φανεί του Λολοστεφανή!!!
+75 # ΠΕΤΡΟΥ ΗΛΙΑΣ 24-12-2018 16:19
Τόσες πολλές οι αδικίες αυτού του συστήματος που δεν ξέρει κανείς από πού να ξεκινήσει να σχολιάζει...Καταρχήν σε άτομα που ήδη εργάζονται ως αναπληρωτές παραπάνω από 120 μήνες, με ποιο δικαίωμα τούς αφαιρείται την προϋπηρεσία τους;Επίσης, καλό θα ήταν να μην ξεχνάμε πως οι σημερινοί αναπληρωτές, οι οποίοι αναπληρώνουν εδώ και πόσα χρόνια τον ίδιο τους τον εαυτό θα έπρεπε στην ουσία να είναι μόνιμοι. Να βρεθεί κάποια διέξοδος και για τους νέους εκπαιδευτικούς , αλλά όχι εις βάρος άλλων! Το γνωστό σκάρτο σύστημα της Ελλάδας...για ακόμη μία φορά!Ντροπή... και ντροπή και σε εμάς αν δεν αντιδράσουμε τώρα!
-56 # Αθηνά Τσιώρη 24-12-2018 16:19
Κατ' αρχήν, θα ήθελα να επισημάνω πως είναι πολύ σημαντικό που συμπεριλαμβάνονται και τα ακαδημαϊκά προσόντα στην κατάρτιση των πινάκων, όπως γίνεται και σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ άλλων κλάδων, παρ' όλες τις αντιδράσεις μέρους των αναπληρωτών.

Στη συνέχεια, θα ήθελα να ρωτήσω, διότι δεν αναφέρεται ρητά στο άρθρο, αν συναθροίζονται οι μονάδες των ξένων γλωσσών, αν κάποιος υποψήφιος έχει παραπάνω από μία (1), καθώς επίσης και αν συναθροίζονται οι μονάδες σεμιναρίων άνω του ενός (1), που να είναι βέβαια συναφή με το αντικείμενο.

Τέλος, προσωπικά θεωρώ πως θα ήταν πιο δίκαιο να υπάρχει μια διαβάθμιση στη μοριοδότηση μεταξύ των μεταπτυχιακών μονοετούς και διετούς φοίτησης (σύμφωνα και με το ευρωπαϊκό σύστημα πιστωτικών μονάδων ECTS), αλλά και ένας συντελεστής για τον βαθμό του βασικού πτυχίου, καθώς η μοριοδότηση απλά με βάση τον χαρακτηρισμό του πτυχίου σε πολλές περιπτώσεις μπορεί να αδικήσει τους υποψηφίους. (Υποψήφιος με βαθμό 8,4 θα πάρει 14 μονάδες, ενώ υποψήφιος με βαθμό 8,5 θα πάρει 21 μονάδες. Επίσης, ο υποψήφιος με βαθμό 8,4 θα πάρει τις ίδιες μονάδες με έναν υποψήφιο με βαθμό 6,5, κ.ο.κ. ).
+102 # Τσιαντος 24-12-2018 16:22
Αμεση αποσυρση
-86 # Γιάννης Η. 24-12-2018 16:22
Ενάντια στις εναντιώσεις και τις γκρίνιες των υπολοίπων και χωρίς να έχω εργαστεί ποτέ ως αναπληρωτής, παρά μόνο μία φορά ως ωρομίσθιος, θα ήθελα να εκφράσω πως το νομοσχέδιο αυτό με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο. Με τα 120 μόρια προϋπηρεσίας αφενός διασφαλίζεται ο αγώνας που έχουν δώσει οι αναπληρωτές ως σήμερα, ενώ με τα ακαδημαικά κριτήρια δίνεται η δυνατότητα στους αναπληρωτές μηδενικής (που εχουν τα προσόντα) να ανέβουν και να ξεκινήσουν και οι ίδιοι να εργάζονται ως αναπληρωτές.
Το να περνούν οι αναπληρωτές και από μία τυπική συνέντευξη ή να βαθμολογούνται από τους συμβούλους τους εμένα θα με έβρισκε θετικό. Ούτε τα ακαδημαικά κριτήρια, ούτε η προυπηρεσία δεν κάνουν τον καλό δάσκαλο. Επίσης ένα τέτοιο σύστημα αν και δίκαιο, πετάει στην άκρη χιλιάδες εκπαιδευτικών που με τα σημερινά δεδομένα δεν θα αποκτήσουν ποτέ προυπηρεσία. Ο υπουργός θα πρέπει να μειώσει ΑΜΕΣΑ τον αριθμό των εισακτέων στις καθηγητικές σχολές. ΑΜΕΣΑ!!! Δεν μπορούμε να παράγουμε τόσους (πχ) φιλόλογους και να τους λέμε πως δεν υπάρχει δουλειά για αυτούς γιατί απλά τελειώσαν μία σχολή 4 ετών χωρίς να κάνουν άλλα 300 πράγματα εξτρα. Κατευθύνετε τους αλλού. ΠΡΟΝΟΗΣΤΕ όσο είναι καιρός
+8 # Nikoletta 30-12-2018 19:20
Η συνέντευξη είναι κριτήριο πελατειακού κράτους.
+23 # ΕΥΑΓΓΕΛΙΑ 24-12-2018 16:24
Θα ήθελα να σχολιάσω τη μοριοδότηση του χαρακτηρισμού στον βαθμό πτυχίου, καθώς θεωρώ ότι υπάρχει μια αδικία. Σε πρόσφατη ορκωμοσία φοιτήτρια με βαθμό 7 πήρε χαρακτηρισμό "Καλώς", σε αντίθεση με άλλες σχολές που πήραν με τον ίδιο βαθμό χαρακτηρισμό "Λίαν Καλώς". Θεωρώ πώς πρέπει να ληφθεί υπόψη ο καθαρός βαθμός πτυχίου.
+17 # Καρπετακης Μανος 24-12-2018 16:25
Η μοριοδότηση των κριτηρίων κατά τη γνώμη μου θέλουν λίγη βελτίωση. Θα έπρεπε να μετράει μόνο ένας τίτλος, για παράδειγμα μόνο ένα μεταπτυχιακό στην ειδική ή ένα διδακτορικό γιατί διαφορετικά μπαίνουμε σε μία εμπορευματοποίηση των πάντων. πιστεύω ότι μισθολογικά θα έπρεπε να μετράει ένας δεύτερος μεταπτυχιακός τίτλος και μόνο.
+3 # Γιώργος Μανιός 27-12-2018 03:31
Παραθέτοντας Καρπετακης Μανος:
Η μοριοδότηση των κριτηρίων κατά τη γνώμη μου θέλουν λίγη βελτίωση. Θα έπρεπε να μετράει μόνο ένας τίτλος, για παράδειγμα μόνο ένα μεταπτυχιακό στην ειδική ή ένα διδακτορικό γιατί διαφορετικά μπαίνουμε σε μία εμπορευματοποίηση των πάντων. πιστεύω ότι μισθολογικά θα έπρεπε να μετράει ένας δεύτερος μεταπτυχιακός τίτλος και μόνο.


Ας μπλέξουμε το μισθολογικό κομμάτι, στη φάση αυτή.
Εφόσον το μεταπτυχιακό είναι σε διαφορετικό γνωστικό αντικείμενο από το διδακτορικό, γιατί να μην προσμετρώνται και τα δύο;
+29 # Γεράσιμος Λεμονής 24-12-2018 16:25
Αν μετρούσαν τα μόρια απ τους 3 τελευταίους ΑΣΕΠ αλλά και τα μόρια απ τα δυσπρόσιτα που όλοι μας εκεί ποτίσαμε τα κοκαλάκια μας με υγρασία, και δίκαιο σύστημα θα ήταν αλλά και προαντώς νόμιμο, που αυτή την στιγμή δεν είναι. Αφ ενός είναι αντισυνταγματικό να μην μετρήσουν οι διαγωνισμοί και αφ ετέρου θα είναι πλήγμα για τα σχολεία που είναι σε δυσπρόσιτες περιοχές. Καλές γιορτές σε όλους!!
+94 # Γωγω 24-12-2018 16:26
Να αποσυρθει αμεσα
+116 # Ευτυχια 24-12-2018 16:26
Κατάφορη αδικία για όλους τους εκπαιδευτικούς που αναπληρώνουν τον εαυτό τους κάθε χρόνο σε ολόκληρη την Ελλάδα.απαραδεκτο προσοντολογιο αισχρό σχέδιο εξευτελισμού της παιδειας
-16 # Βασιλική 26-12-2018 01:37
Ζητούμε ταπεινά συγγνώμη που τόσα χρόνια στην αναμονή για πρόσληψη δεν επαναπαυθήκαμε και προσπαθήσαμε να εμπλουτίσουμε τις γνώσεις μας και να διευρύνουμε τους ορίζοντές μας, ενώ παράλληλα εργαζόμασταν ως ιδιώτες, ώστε να μη χάσουμε επαφή με τον κλάδο μας.
+2 # #Φωτεινή 31-12-2018 04:51
Παραθέτοντας Βασιλική:
Ζητούμε ταπεινά συγγνώμη που τόσα χρόνια στην αναμονή για πρόσληψη δεν επαναπαυθήκαμε και προσπαθήσαμε να εμπλουτίσουμε τις γνώσεις μας και να διευρύνουμε τους ορίζοντές μας, ενώ παράλληλα εργαζόμασταν ως ιδιώτες, ώστε να μη χάσουμε επαφή με τον κλάδο μας.


Και εγώ ζητάω ταπεινά συγγνώμη που τόσα χρόνια δεν κατάφερα με τα 400 Ε που είναι ο μισθός μου και το 10ωρο που δουλεύω καθημερινά να εξασφαλίσω τα 5000-6000 για μεταπτυχιακό και που δεν επαναπαύθηκα αλλά με το προσωπικό μου διάβασμα κατάφερα να εμπλουτίσω τις γνώσεις μου και να μην χάσω την επαφή με τον κλάδο μου..
-1 # Βασιλική 02-01-2019 14:15
#Φωτεινή κι εγώ μπορώ να αναφέρω ότι κάνει και 8.000 ένα μεταπτυχιακό μόνο και μόνο για να προκαλέσω εντυπώσεις και να βρω μια δικαιολογία. Ευτυχώς, λοιπόν, που υπάρχουν και ελληνικά πανεπιστήμια, τα οποία είτε προσφέρουν δωρεάν μεταπτυχιακά είτε προσφέρουν μεταπτυχιακά εξ αποστάσεως και υποτροφίες με κοινωνικά και ακαδημαϊκά κριτήρια, ώστε όσοι επιθυμούν να πραγματοποιήσουν ένα μεταπτυχιακό να το κατορθώνουν με μηδαμινό κόστος. Όλοι εργαζόμαστε 8, 10, 12 ώρες, όλοι έχουμε υποχρεώσεις και όλοι κάνουμε τις επιλογές μας. Η δικαιολογία είναι το πιο έυκολο πράγμα, μη φτάνουμε, όμως, και στο σημείο να μηδενίζουμε τον κόπο και τις θυσίες των άλλων.
-59 # ΟΡΙΓΕΝΗΣ ΔΙΚΗΓΟΡΟΣ 24-12-2018 16:27
όχι στη μοριοδότηση παιδιών μόνο πολύτεκνοι
+38 # Ιωάννα Σωτηρίου 24-12-2018 20:44
Δηλαδή το επιπλέον παιδί σε καθιστά ικανότερο δάσκαλο από τον τρίτεκνο, τον ανύπαντρο ή αυτόν που δεν θέλει ή δεν μπορεί να κάνει παιδιά;
Ο γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ είναι ό,τι πιο αξιοκρατικό υπάρχει, με τους όρους που διεξήχθη στο παρελθόν.
Καλά Χριστούγεννα!!!
-7 # Καθηγητριούλα 26-12-2018 19:38
Είναι ό,τι πιο δίκαιο και ηθικό μπορεί να υπάρξει τώρα. Υπάρχει μεγάλη διάσπαση και καθένας από εμάς αποτελεί μια ξεχωριστή περίπτωση έστω κι αν φαινομενικά λίγο-πολύ ανήκουμε σε κάποια κατηγορία. Κάποια στιγμή θα πρέπει να αναλογιστούμε τι είναι δίκαιο για όλους..Απορώ πόση "περηφάνια" μπορεί να νιώσει κάποιος όταν γνωρίζει ότι θα έχει αδικηθεί έστω κι ένας συνάδελφος μ'αυτό το σκουπίδι. ( η πραγματικότητα είναι ότι πρόκειται για μερικές δεκάδες χιλιάδες ) Η ανθρωποφαγία που επικρατεί στον κλάδο μόνο θλίψη μου προκαλεί..
-8 # Καθηγητριούλα 26-12-2018 19:53
Είναι ό,τι πιο δίκαιο και ηθικό μπορεί να λειτουργήσει τώρα. Υπάρχει μεγάλη διάσπαση και κάθε ένας από εμάς αποτελεί μία διαφορετική περίπτωση έστω κι αν εμπίπτουμε σε μία ή περισσότερες κατηγορίες. Κάποια στιγμή θα πρέπει να αναλογιστούμε τι είναι δίκαιο για όλους. Απορώ πόση περηφάνια μπορεί να νιώσει όποιος κατοχυρώσει μια θεσούλα όταν θα γνωρίζει οτι μ'αυτό το σκουπίδι θα έχει αδικηθεί έστω κι ένας συνάδελφος..( αν όχι μερικές δεκάδες χιλιάδες ). Η ανθρωποφαγία που επικρατεί στον κλάδο μόνο θλίψη μου προκαλεί.
+28 # Γιάννης Η. 24-12-2018 16:28
Επίσης,

ως προς την προυπηρεσία: Υπάρχουν άτομα σε όλους τους κλάδους που δούλεψαν ΜΟΝΟ στην περιοχή που μένουν και ΧΩΡΙΣ να έχουν ποτέ μοχθήσει για να πάρουν αυτά τα μόρια και ΧΩΡΙΣ επιτυχία ασεπ. Δούλεψαν μόνο επειδή έτυχε. Αυτοί θεωρείτε σωστό να παίρνουν τα ίδια μόρια με όσους έτρεχαν σε νησιά και βουνά και δυσπρόσιτα; Δεν θα πρέπει κάπως το κράτος να δίνει έξτρα μόρια σε όσους το κυνήγησαν;
+80 # Στεφανος 24-12-2018 16:28
120 μήνες εργασίας, 120 μήνες δουλειάς δεν μπορεί
να είναι το ίδιο με ένα σεμινάριο, με μια ξένη γλώσσα
με αριθμό τέκνων και με μεταπτυχιακά - διδακτορικά
εισαγωγής. Η εργασία και η εμπειρία χιλιάδων ωρών σε τάξεις
δε μπορεί να εξισώνονται με όλα τα παραπάνω. Εσείς κύριοι
Και κυρίες Υπουργοί έχετε για συμβούλους σας εκπαιδευτικούς
ή προκηρύξατε θέσεις συμβούλων άτομα με πτυχία
της "αριστείας" πολύτεκνα και με 300 ώρες σεμινάρια, γνώστες
Σουηδικών ή Ολλανδικών κλπ ξένων γλωσσών
+191 # Άγγελος Α. 24-12-2018 16:28
1) Μοριοδότηση πτυχίου αντίστοιχη του βαθμού, όχι του χαρακτηρισμού. Εϊναι δυνατόν κάποιος με 6,4 να παίρνει 7 μονάδες και κάποιος με 6,5 να μοριοδοτείται με 14 μονάδες;;;

2) Μοριοδότηση της επιτυχίας σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών. Μοριοδοτείται η πιστοποίηση ΤΠΕ Α' επιπέδου και τα σεμινάρια και όχι ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ, με ποια λογική;;;

3) Θεωρώ πως τα μεταπτυχιακά θα πρέπει να μοριοδοτούνται με τα εξάμηνα φοίτησης. Δεν μπορεί το μονοετές να λαμβάνει την ίδια μοριοδότηση με ένα διετές μεταπτυχιακό

4) Ελπίζω πως όλα τα μεταπτυχιακά/διδακτορικά και δεύτερα πτυχία να μοριοδοτούνται μόνο αν είναι συναφή. Δεν διευκρινίζεται.

5) Δε συμφωνώ με τη μοριοδότηση των παιδιών, θυμίζει διαγωνισμό καρπερότητας και αδικεί όσους δεν μπορούν ή δε θέλουν να κάνουν παιδιά.
+3 # Σωτηρία Μιχαηλίδου 25-12-2018 10:59
Παραθέτοντας Άγγελος Α.:
1) Μοριοδότηση πτυχίου αντίστοιχη του βαθμού, όχι του χαρακτηρισμού. Εϊναι δυνατόν κάποιος με 6,4 να παίρνει 7 μονάδες και κάποιος με 6,5 να μοριοδοτείται με 14 μονάδες;;;

2) Μοριοδότηση της επιτυχίας σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών. Μοριοδοτείται η πιστοποίηση ΤΠΕ Α' επιπέδου και τα σεμινάρια και όχι ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ, με ποια λογική;;;

3) Θεωρώ πως τα μεταπτυχιακά θα πρέπει να μοριοδοτούνται με τα εξάμηνα φοίτησης. Δεν μπορεί το μονοετές να λαμβάνει την ίδια μοριοδότηση με ένα διετές μεταπτυχιακό

4) Ελπίζω πως όλα τα μεταπτυχιακά/διδακτορικά και δεύτερα πτυχία να μοριοδοτούνται μόνο αν είναι συναφή. Δεν διευκρινίζεται.

5) Δε συμφωνώ με τη μοριοδότηση των παιδιών, θυμίζει διαγωνισμό καρπερότητας και αδικεί όσους δεν μπορούν ή δε θέλουν να κάνουν παιδιά.

Η μοριοδοτηση μεταπτυχιακωμ διδακτορικών θα πρέπει να είναι μικρότερη σε ποσοστό. Τα ακαδημαϊκά να πιάνουν ένα 20 τοις εκατό του συνόλου των προσόντων . Να αναγνωρίζονται μισθολογικα και στην ανέλιξη των εκπαιδευτικών. Επίσης θα έπρεπε να προσφέρονται δωρεάν για όλους σε ένα κράτος που νοιάζεται για το επίπεδο επιμόρφωσης των εκπαιδευτικών της. Τα σεμινάρια να μην μοριοδοτουνται. επίσης είναι επί πληρωμή.
+1 # Άγγελος Α. 27-12-2018 01:00
Σε γενικές γραμμές με βρίσκεις σύμφωνο στις παρατηρήσεις σου
+3 # Δέσποινα Χατζηδρόσου 25-12-2018 21:32
Συμφωνώ με τη θέση σας. Όσον αφορά το 5 με τα κοινωνικά κριτήρια και τα παιδιά, το ορθότερο θα ήταν να μοριοδοτούνται οι πολύτεκνοι και τα μέλη μονογονεικών οικογένειων (άρθρο 29 παρ. 6 ν.3838/2010).
+52 # Ευθύμιος Καλαϊτζίδης 24-12-2018 16:28
Τα μόρια από το βαθμό πτυχίου είναι πιο δίκαιο να δίνονται αναλογικά. Βαθμός πτυχίου Χ 2.1 οπότε τα μόρια θα κυμαίνονται από 10.5 έως 21 το μέγιστο.
+70 # Α.Ζ. 24-12-2018 16:29
1) Δεν θέλω να προσβάλω κανέναν αλλά η ικανότητα του ατόμου να αναπαράγεται δεν είναι και δεν μπορεί να αποτελεί επαγγελματικό προσόν και κριτήριο διορισμού.

Όποιος υποστηρίζει το αντίθετο ας παραδεχτεί έστω ότι απλά τον συμφέρει, διότι λογικό επιχείρημα επί τούτου δεν υπάρχει, πέραν του χρησιμοθηρικού.

2) Για την πλήρη απουσία έξτρα μοριοδότησης των δυσπρόσιτων και απομακρυσμένων (που βάσει εξαγγελιών αλλά και με την τροπολογία Λοβέρδου επί του νόμου 3848/2010) που κάνουμε σαν να μην υπήρξε ποτέ,δεν υπάρχουν λόγια για την αγανάκτηση,την πικρία και την κοροϊδία που νιώθω.

Ας μη μετρήσουν επί 2 οι μήνες προϋπηρεσίας εκεί, να είμαστε και ρεαλιστές, αλλά με ένα συντελεστή περί το 1,5 θα ήτο λογικό, τίμιο και ηθικό.

Υπάρχουν συνάδελφοι όπου και πριν το 2015, αλλά κυρίως μετά υπηρέτησαν συνεχόμενα σε σχολεία με 11 και 12 μόρια πιστά και με πολλές θυσίες.Και δεν ήταν ελπίδα απλή, αλλά βάσιμη και τροφοδοτούμενη από το νόμο και τις εξαγγελίες και τις υποσχέσεις ότι δεν θα πάνε χαμένες οι θυσίες.Μάλλον δεν έχει σημασία αυτό...

3) Για τη μοριοδότηση της ιδιωτικής προϋπηρεσίας δε θα σχολιάσω καν.Μπράβο τους για την ικανότητά τους να προωθούν τα συμφέροντά τους.Κρίμα για τους συναδέλφους που δουλεύουν σε φροντιστήρια, αδικούνται.

4) Στην ειδική της πρωτοβάθμιας θα έχει ενδιαφέρον να δούμε αν οι δάσκαλοι του Βόλου ειδικής θα προσπεραστούν από τους απλούς δάσκαλους+μεταπτυχιακό.Φαντάζομαι δε θα ενθουσιαστούν οι πρώτοι.Θέλει προσοχή εκεί.
+59 # Α.Γ. 24-12-2018 18:45
Ακριβώς αυτό: Η ικανότητα αναπαραγωγής ΔΕΝ είναι προσόν για τον εκπαιδευτικό!
(Φανταστείτε κιόλας κάποιον να θέλει να τεκνοποιήσει και να τιμωρείται και από πάνω που δεν τα κατάφερε!)
Και οι υπόλοιπες παρατηρήσεις σωστές, απλά αυτό με τα τέκνα είναι εντελώς παράλογο!
-1 # Μαρία 25-12-2018 09:20
Παραθέτοντας Α.Γ.:
Ακριβώς αυτό: Η ικανότητα αναπαραγωγής ΔΕΝ είναι προσόν για τον εκπαιδευτικό!
(Φανταστείτε κιόλας κάποιον να θέλει να τεκνοποιήσει και να τιμωρείται και από πάνω που δεν τα κατάφερε!)
Και οι υπόλοιπες παρατηρήσεις σωστές, απλά αυτό με τα τέκνα είναι εντελώς παράλογο!

Είστε εκπαιδευτικος εσεις; Με παιδιά δουλεύετε! Θα πρεπει να σκεφτείτε καλύτερα ποσο δυσκολο ειναι καποιος να έχει παιδια σπιτι του και να δουλεύει παράλληλα ή να ειναι ανεργος!
+16 # Α.Γ. 26-12-2018 13:30
Φυσικά και είναι δύσκολο και γι'αυτό θα πρέπει η πολιτεία να τον/την βοηθάει οικονομικά (είτε ως άνεργο, είτε αφού έχει προσληφθεί με την αξία του ως εκπαιδευτικός).
Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δικαιούται να πάρει την θέση κάποιου καταλληλότερου (βάσει σύγκρισης προσόντων) επειδή έχει την ιδιότητα του γονέα (πράγμα άσχετο με την ικανότητά του ως εκπαιδευτικός).
+12 # Ελενη Μ. 27-12-2018 14:07
Η γονεικη ιδιοτητα μοριοδοτειται στις τοποθετησεις και υπαρχει και επιδομα τεκνων. Δεν υπαρχει καμμια λογικη μοριοδοτησης στον πινακα διορισμων. Εξαιρω ειδικες κατηγοριες και τριτεκνους. Πρεπει να εχουν δικο τους ποσοστο
-11 # Γιώργος Σ. 26-12-2018 18:28
Δεν μοριοδοτείται η ικανότητα αναπαραγωγής αλλά τα τέκνα που έχει κάποιος, ιδιότητα που χαίρει ιδιαίτερης εκτίμησης και προνομίων σε όλο τον σύγχρονο κόσμο ανεξαρτήτως πως τα αποκτά κανείς!(ακόμη και με υιοθεσία π.χ. ψυχή έχουν και αυτά βλέπετε)
+3 # Κρητικός Αθήνα. 26-12-2018 23:41
Αγαπητέ συνάδελφε παράλογο είναι να μην μπορείς να εργαστεις ως καθηγητής επειδή είσαι πολύτεκνος και δεν μπορείς να φύγεις μακριά από τον νομό σου. Και ταυτόχρονα να μην μετρά η επιτυχία σου σε ΑΣΕΠ.
+7 # Α.Γ. 28-12-2018 20:16
Αυτό που περιγράφετε (αδυναμία εργασίας σε άλλο νομό) συμβαίνει και για άλλους, σοβαρότατους λόγους, οι οποίοι όμως δεν δίνουν μόρια!
+6 # ΕΥΑΝΘΙΑ ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗ 24-12-2018 16:31
Αξιότιμε κύριε Υπουργέ μας καλησπέρα σας και Χρόνια Πολλά! Όπως γνωρίζουμε όλοι μας τα παραπάνω κριτήρια για το διορισμό εκπαιδευτικών που αναμένεται να πραγματοποιηθεί, είναι πέρα για πέρα άδικα . Δεν είναι λογικό να εισερχόμαστε σε "κυνήγι" προσόντων. Εξάλλου θα ήθελα να διαμαρτυρηθώ προσωπικά για μια άλλη πολύ σοβαρή κατηγορία εκπαιδευτικών για την οποία δεν έχετε κάνει ούτε λόγο κι αφορά τους διοριστέους του γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών του 1998 που σας το είχα επισημάνει και στην μεγάλη πολιτική συγκέντρωση του ΣΥΡΙΖΑ που είχε πραγματοποιηθεί εδώ στη Θεσ/νίκη στις 14/12 και σας είχα αναφέρει ότι είμαι και ενεργό μέλος του ΣΥΡΙΖΑ Θεσ/νίκης αλλά και το γεγονός ότι εμείς οι διοριστέοι των γραπτών διαγωνισμών του ΑΣΕΠ απλώς ακολουθήσαμε τους ήδη ψηφισμένους νόμους του Υπουργείου Παιδείας. Αυτή η κίνησή σας είναι πραγματικά εξαιρετικά άδικη. Διαφορετικά αυτό θα συνεπάγεται ότι εκείνοι οι άνθρωποι έχουν αδικηθεί κατάφωρα και μάλιστα ακολουθώντας τις εντολές του ίδιου του Υπουργείου Παιδείας, στοιχείο ακραίο κι οξύμωρο. Παρακαλώ πολύ επομένως, να μελετήσετε ξανά τις περιπτώσεις των διοριστέων εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ 1998 και να αναθεωρήσετε το σκεπτικό σας.. Σας παρακαλώ θερμά να με βοηθήσετε ν' ανεξαρτητοποιηθώ επαγγελματικά κι οικονομικά και επίσης να σας αναφέρω ότι δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτέ πολιτικό μέσο στη ζωή μου ή "βύσμα" αλλά πήγαινα πάντα με το σταυρό στο χέρι. Μελέτη σκληρή και ασταμάτητη με μεθοδικότητα και ξεμεροβραδιαζόμουν πάνω απ' τα βιβλία συνέχεια. Είμαι ΆΝΘΡΩΠΟΣ της σκληρής δουλειάς και της υπευθυνότητας και της σοβαρότητας μέσα στην τάξη του Νηπιαγωγείου. Περιμένω να μελετήσετε πολύ σοβαρά αυτό το κείμενό μου και να επιληφθείτε του προσωπικού μου προβλήματος που αναμένω 18 ολόκληρα χρόνια να διοριστώ σε μια μόνιμη οργανική θέση. Σας ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας και περιμένω περαιτέρω θετικές ενέργειες από μέρους σας!! Μ' εκτίμηση, Ευανθία Καραγκιόζη Νηπιαγωγός Ειδικής Αγωγής ΠΕ 60.50.
+18 # #Σοφια 24-12-2018 16:31
Είμαι Αμεα με 67% με πρόβλημα καρδιά και δεν έχω μονιμη αναπηρία Αλλά ίσως χρονών είμαι (28) Πότε δεν μου έχουν διακόψει...
Το θεωρώ ρατσιστικό να παίρνουν.μορια μόνο όσα άτομα έχουν Μόνιμη αναπηρία και όχι όσοι έχουν τα προσόντα για αυτη την θεση ως ΕΕΠ ΠΕ25 και να μην λαμβάνεται υπόψη καν η αναπηρία...
Δηλαδή εγώ που δεν έχω μονιμη αναπηρία δεν είμαι αμεα;;;
Πρέπει να αλλάξει και να παίρνουμε κανεις μόρια...
Είναι αίσχος...
Μόρια επίσης πρέπει να .παίρνουν και τα άτομα που έχουν ασπαιτε Αλλά μην αφήνουμε ξεχασμένους τους συναδέλφους που δεν την έχουν...Να μπορούν να την.βγαλουν όλοι δωρεαν.
-53 # Κατερίνα 24-12-2018 16:33
α) Οι μεταπτυχιακοί τίτλοι δεν αποτελούν απαραιτήτως το προνόμιο κάποιας ελίτ. Πρόκειται για κακοήθη διαστρέβλωση. Πολλοί από εμάς δώσαμε εισαγωγικές εξετάσεις, και μάλιστα πολύ απαιτητικές, για να τους αποκτήσουμε, και φοιτήσαμε δωρεάν, εμπλουτίζοντας τις γνώσεις μας με τρόπο που η προϋπηρεσία ποτέ δεν θα μπορούσε να καλύψει.
β) Το γεγονός ότι κάποιοι από εμάς, μάλιστα ως επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, δουλεύουμε εδώ και δέκα χρόνια σε φροντιστήρια, τα οποία τόσο όλοι μισούν, ακριβώς επειδή αγαπάμε την δουλειά μας και δεν θέλαμε με κανένα τρόπο να θυσιάσουμε τα χρόνια των σπουδών μας για να αλλάξουμε επάγγελμα, και εργαζόμαστε με ζήλο για να αναπληρώσουμε με 3 και 60 την τρομακτική ενίοτε αδιαφορία και ανικανότητα των συναδέλφων στα σχολεία, τους οποίους κανείς δεν ελέγχει επί της ουσίας, προφανώς είναι μια μη πραγματικότητα! Είμαστε φαντάσματα για το κράτος.
γ) Είναι ενήμεροι οι συνάδελφοι αναπληρωτές για την μισθολογική κατάσταση των νεο-προσληφθέντων? Οι οποίοι με τα μισά χρήματα καλούνταν καλύψουν τις ανάγκες διαβίωσης στην επαρχία?
Το νομοσχέδιο δεν είναι καλό, συμφωνώ, θα προτιμούσα την προκήρυξη γραπτού ΑΣΕΠ, για να ξαναμετρήσουμε ισότιμα όλοι τις δυνάμεις μας και φυσικά η προϋπηρεσία πρέπει να λαμβάνεται υπόψιν.
Αλλά δυστυχώς η υποκρισία και ο συμφεροντολογισμός περισσεύει και μεταξύ μας, χρόνια τώρα!!!!
-10 # Βασιλική 26-12-2018 01:40
Επίσης, υπάρχουν και ελληνικά πανεπιστήμια, τα οποία προσφέρουν κάθε χρόνο υποτροφίας, τόσο με κοινωνικά όσο και με ακαδημαϊκά κριτήρια, με αποτέλεσμα οποίος επιθυμεί πραγματικά τη γνώση και την επιμόρφωση να μπορεί να την αποκτήσει με μηδαμινό κόστος.
+95 # Χρήστος 24-12-2018 16:33
Μαζέψτε πίσω αυτόν το νόμο-σκουπίδι.
+28 # Γιώργος τ 24-12-2018 16:33
"Η απόφαση της Μητρόπολης Κυθήρων και Μονεμβασιάς, η οποία σε συνεργασία με το δήμο και την τοπική κοινότητα δίνει στέγη σε πολύτεκνες και σε τρίτεκνες οικογένειες για να εγκατασταθούν στο μικρό νησί του Αιγαίου, ζωντάνεψε ξανά τις ελπίδες των ελάχιστων κατοίκων του νησιού".
Και ΕΣΕΙΣ αντί να διατηρήσετε τις ποσοστώσεις σε αυτές τις ευαίσθητες ομάδες κάτι που ισχύει για χρόνια στον ΑΣΕΠ, τις εκμηδενίζετε δίνοντας αυτά τα μηδαμινά μόρια. Αυτή η ειρωνική και προσβλητική μοριοδότηση εναντίον της τρίτεκνης και πολύτεκλνης οικογένειας δεν θα περάσει.
+1 # Μάριον 01-01-2019 01:05
Παραθέτοντας Γιώργος τ:
"Η απόφαση της Μητρόπολης Κυθήρων και Μονεμβασιάς, η οποία σε συνεργασία με το δήμο και την τοπική κοινότητα δίνει στέγη σε πολύτεκνες και σε τρίτεκνες οικογένειες για να εγκατασταθούν στο μικρό νησί του Αιγαίου, ζωντάνεψε ξανά τις ελπίδες των ελάχιστων κατοίκων του νησιού".
Και ΕΣΕΙΣ αντί να διατηρήσετε τις ποσοστώσεις σε αυτές τις ευαίσθητες ομάδες κάτι που ισχύει για χρόνια στον ΑΣΕΠ, τις εκμηδενίζετε δίνοντας αυτά τα μηδαμινά μόρια. Αυτή η ειρωνική και προσβλητική μοριοδότηση εναντίον της τρίτεκνης και πολύτεκλνης οικογένειας δεν θα περάσει.

Ναπανε στα αντικυθηρα πολυτεκνοι εκπαιδευτικοι και να μεινουν εκει μονιμα.
-2 # Γιώργος τ 02-01-2019 18:25
Δεν έχουμε πρόβλημα πάμε και σε νησί. Το πρόβλημα είναι με αυτούς που μάχονται κατά των κινήτρων της Ελληνικής οικογένειας!! αυτοί πρέπει να πάνε στο Μεξικό!!! Η Ελλάδα δεν θέλει τέτοιους!!!
+90 # grigoris 24-12-2018 16:33
Πως είναι δυνατόν να ορίζεται ο ΑΣΕΠ ως υπεύθυνος φορέας της διαδικασίας κατάρτισης των πινάκων, ενώ την ίδια στιγμή απαξιώνεται πλήρως, μέσω της μη προσμέτρησης της γραπτής επιτυχίας σε διαγωνισμό που διενήργησε ο ίδιος φορέας;;;;;
+50 # Ελενα 24-12-2018 16:34
Θεωρω πως η προυπηρεσια πρεπει να λαμβανει περισσοτερα μορια.Τοσα χρονια αναπληρωτες αναπληρωνουν τους εαυτους τους αφηνοντας πισω την προσωπικη τους ζωη, οικογενειες, σπιτια!Αξιζει σε ολους αυτους μια καλυτερη και δικαιη μοριοδοτηση για τον κοπο και τις θυσιες τους.
Οσον αφορα τα κοινωνικα κριτηρια συμφωνω στη μοριοδοτηση ατομων με αναπηρια ανω του 67% καθως συμβαινει και δεν εχεις επιλογη αν σου συμβει.Αλλα οσον αφορα τα παιδια θα πρεπει να παιρνουν μισο μοριο.Ο λογος ειναι οτι τα παιδια ειναι επιλογη του καθενα και καποιοι ισως να μη μπορουν να αποκτησουν λογω επιπλοκων υγειας ή απλα καποιοι να μη θελουν να αποκτησουν λογω "θελω".Επισης,καποιοι ισως να θυσιασαν το να αποκτησουν τεκτα για να μη χασουν προυπηρεσια και δουλεια.Συνεπως,θεωρω πως τα τεκνα θα πρεπει να λαμβανουν λιγοτερα μορια. Αλλωστε οταν καποιος κατεθετε αιτηση αναπληρωτων γνωριζε και τις συνθηκες πχ μακρια απο οικογενεια.
Τελος, οσον αφορα τη μοριοδοτηση του πτυχιου πιστευω πως πχ το 14μορια σε πτυχια απο 6,5 μεχρι 8,49 αποτελει τεραστια αδικια καθως υπαρχει μεγαλη διαφορα αναμεσα στο να εχει καποιος 6,5 και καποιος 8.Ισως θα ηταν καλυτερο να δινεται μοριοδοτηση στανταρ στον βαθμο 5 και αναλογα με το ποσο βαθμο πανω απο το 5 εχει καποιος να παιρνει και εξτρα μορια.
Σας ευχαριστω
+14 # Θανάσης Αγγ. 24-12-2018 16:35
Κάτι πρέπει να γίνει με τα δυσπροσιτα. Ας παίρνουν 1.5 μόριο για κάθε μήνα και 2 μόρια τα απομακρυσμενα. Επίσης χρειάζονται αλλαγές στη μοριοδοτηση του βαθμού πτυχίου..
+15 # Ελενη Μ. 27-12-2018 14:09
Τα δυσπροσιτα μετρουσαν παντα μονο στον πινακα αναπληρωτων οχι στον πινακα μονιμων διορισμων
+3 # Βασίλης Χριστινάκης 03-01-2019 19:10
Παραθέτοντας Ελενη Μ.:
Τα δυσπροσιτα μετρουσαν παντα μονο στον πινακα αναπληρωτων οχι στον πινακα μονιμων διορισμων


σωστά αλλά τώρα δεν θα μετράνε ούτε στον πίνακα των αναπληρωτών αφού είναι ένας ο πίνακας!

ο συνάδελφος γενικής ή ειδικής που είναι φέτος σε δυσπρόσιτο μόλις έμαθε ότι τα διπλά μόρια που υπολόγιζε να πάρει φέτος για τον πίνακα των αναπληρωτών δεν θα τα πάρει ποτέ.

Μία λέξη μόνο, κοροϊδία.
+122 # Μαίρη 24-12-2018 16:37
ΚΑΘΟΛΟΥ ΔΙΚΑΙΟ το σύστημα αυτό..Πλήρης απαξίωση των χιλιάδων εκπαιδευτικών που στελέχωσαν τα δημόσια σχολεία σε περίοδο κρίσης. Ανθρώπων που έτρεχαν να παρουσιαστούν από την πρώτη ημέρα ανάληψης για τα 0,033 μόρια, θυσιάζοντας τις οικογενειακές και οικονομικές τους ανάγκες.

Επίσης γίνεται 1 μήνας προϋπηρεσίας στην Αμοργό για παράδειγμα να μετράει το ίδιο με 1 μήνα στη Θεσσαλονίκη;

Το σύστημα αυτό θα οδηγήσει σε ένα ατελείωτο κυνήγι προσόντων από εξαθλιωμένους εκπαιδευτικούς και με κερδισμένους μόνο τα Πανεπιστήμια.
-17 # Apostolis 25-12-2018 13:56
Είτε την πρώτη παρουσιαζοσουν είτε την τρίτη τα ίδια μόρια έπαιρνες. Για λάθος λόγους έτρεχες
+14 # Μαίρη 28-12-2018 22:53
Κανείς λάθος γιατί προφανως δεν το εζησες. Αυτο που λες δεν ισχυε παντα. Ο Λοβερδος το αλλαξε. Να προσεχεις περισσοτερο Πριν ειρωνευτεις
+13 # Μαίρη 28-12-2018 22:59
Κανείς λάθος.. εγω δουλεύω εδω και 10 χρόνια και οσοι τα εζουν ζησει ξερουν πολυ καλα τι λεω. Για ψαξτο καλυτερα
+15 # Δημήτρης 28-12-2018 23:22
Φίλε Αποστόλη, καλό θα ήταν να μην μιλάς, εφόσον δεν γνωρίζεις ακριβώς τι ισχύει! Αυτό που λες είναι λάθος, σου το λέω μετα λόγου γνώσεως.
-5 # Apostolis 01-01-2019 01:57
Παραθέτοντας Δημήτρης:
Φίλε Αποστόλη, καλό θα ήταν να μην μιλάς, εφόσον δεν γνωρίζεις ακριβώς τι ισχύει! Αυτό που λες είναι λάθος, σου το λέω μετα λόγου γνώσεως.

Αυτό που λέω είναι σωστό, τουλάχιστον εν μέρει. Έτσι ισχύει. Όμως ίσως να μην ίσχυε πάντα όπως λέει η Ελένη πιο πάνω
+125 # Αναστασιος Παυλοπουλ 24-12-2018 16:39
Η προϋπηρεσία μας ως αναπληρωτές θα σταματήσει να προσμετράται μόνο όταν διοριστούμε ως μόνιμοι και σε καμία άλλη περίπτωση. Η μη προσμέτρηση της προυπηρεσίας ταυτίζεται με αμφισβήτηση της πραγματικότητας κάτι που παραπέμπει σε καθεστώτα που μόνο δημοκρατικά δε μπορούμε να τα αποκαλέσουμε. Όλοι εμείς οι αναπληρωτές θα δώσουμε μάχη εναντίον σε καθετί μη δημοκρατικό.
Έπειτα δεν θα σας επιτρέψουμε να υποβαθμίσετε το πιο ισχυρό και ιερό χαρτί που έχουμε στην κατοχή μας δηλαδή το πτυχίο μας. ΔΩΣΑΜΕ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΕΣ ΚΑΙ ΟΛΟΚΛΗΡΩΣΑΜΕ ΜΕ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΤΙΣ ΣΠΟΥΔΕΣ ΜΑΣ ΣΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΜΑΣ.
Δυστυχώς για εσάς είμαι κάτοχος μεταπτυχιακού και είμαι σε θέση να ξεμπροστιάσω το σύστημα που εσείς προωθείτε. Το μεταπτυχιακό ποτέ δε με έκανε καλύτερο από έναν συνάδελφο που προετοιμαζόταν ώρες ατελείωτες το απόγευμα για την παράδοση του επόμενου μαθήματος ενώ εγώ έστελνα αμφιβόλου ποιότητας και επιστημονικής βαρύτητας εργασίες οι οποίες και προς δική μου έκπληξη γίνονταν αποδεκτές. Δεν ξέρω αν έγινα καλύτερος που πήρα μεταπτυχιακό είμαι όμως ΠΕΠΕΙΣΜΕΝΟΣ για τον συναδελφό μου που θυσίασε τον χρόνο του για την προετοιμασία του επόμενου μαθήματος πως έγινε καλύτερος από εμένα. ΓΙΑΤΙ Ο ΔΑΣΚΑΛΟΣ ΚΑΤΑΡΤΙΖΕΤΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ.
Τέλος, είμαι 10 χρόνια δάσκαλος με ζωή στραπατσαρισμένη απ' την απρόσωπη, στυγνή και ανάλγητη συμπεριφορά του κράτους προς το πρόσωπό μου. Με τα κριτήρια που θέτετε έχω αυξημένες ελπίδες για να διοριστώ. ΟΜΩΣ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΩ ΜΕ ΤΟΝ ΔΙΚΑΙΟ ΤΡΟΠΟ. ΜΕ ΕΝΑ ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΟΥ ΣΕΒΕΤΑΙ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ και ΔΕΝ ΤΗΝ ΚΑΤΑΚΡΕΟΥΡΓΕΙ, που ΔΕΝ ΠΡΟΣΒΑΛΛΕΙ ΤΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ΜΟΥ, ΤΗ ΖΩΗ ΜΟΥ, ΤΗΝ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΟΛΑ ΟΣΑ ΔΙΔΑΣΚΩ ΣΤΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ ΜΟΥ.
Ραντεβού έξω απ' το υπουργείο! Εγώ θα είμαι εκεί.
Εσείς κύριε Υπουργέ;
# Apostolis 25-12-2018 13:59
Πτυχία όμως έχουμε όλοι οι υποψήφιοι. Άρα, είναι αδιάφορα σε αυτή τη διαδικασία. Οπότε το ιερό αυτό χαρτί δε με κάνει καλύτερο ή χειρότερο. Για τη σύγκριση μεταπτυχιακών/προϋπηρεσίας είναι κουβέντα
+95 # ΑΘΗΝΑ ΠΑΛΗΟΓΙΑΝΝΗ 24-12-2018 16:39
To συγκεκριμένο νομοσχέδιο είναι άδικο για όσους εκπαιδευτικούς στήριζαν τα σχολεία με προσωπικές και οικογενειακές στερήσεις.
Α)Ένα μεταπτυχιακό εξ αποστάσεως κοστίζει το λιγότερο 5000 όταν εγώ ούσα αναπληρώτρια με τα λεφτά έπρεπε να συντηρώ την οικογένειά μου και δυο σπίτια ,ένα αυτό που νοίκιαζα εκεί που με έστελνε το υπουργείο και ένα της οικογένειας που με περίμενε πίσω.
Β)Θεωρώ επίσης οτι η συνύπαρξη της ειδικής στον πίνακα της γενικής είναι άδικη.Το μεταπτυχιακό είναι εξειδίκευση και δεν πρέπει να χρησιμοποιείται στην γενική.
Γ)Επίσης λείπει η μοριοδότηση τουλάχιστον της τελευταίας επιτυχίας του ΑΣΕΠ για να είναι σύμφωνο με την γνωστή απόφαση του ΣτΕ.
-13 # Βασιλική 26-12-2018 01:41
Για αυτόν ακριβώς τον λόγο υπάρχουν και ελληνικά πανεπιστήμια, τα οποία προσφέρουν κάθε χρόνο υποτροφίας, τόσο με κοινωνικά όσο και με ακαδημαϊκά κριτήρια, με αποτέλεσμα οποίος επιθυμεί πραγματικά τη γνώση και την επιμόρφωση να μπορεί να την αποκτήσει με μηδαμινό κόστος.
+22 # ΜΗΝΑΣ ΑΝΔΡΕΑΔΗΣ 24-12-2018 16:43
Πολύ καλό το νέο σύστημα. Θα πρότεινα μόνο να αντικατασταθούν τα 4 μόρια από το πιστοποιητικό επιμόρφωσης ,με 4 μόρια αν έχεις επιτυχία σε οποιονδήποτε γραπτό διαγωνισμό εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ. Θα επιβραβευτούν με αυτόν τον τρόπο έστω και λίγο όσοι διάβασαν και εγραψαν.
+11 # Μαρία πε70 29-12-2018 13:47
Αυτό το σχόλιο είχε χθες -100... μπραβο!! Απίστευτο
+11 # #Φώφη 30-12-2018 02:51
Πάτησα - και μου το έβγαλε + Μαρία πε70 το παρατήρησα και εγώ!
+9 # Μαρία πε70 30-12-2018 13:48
Από τη στιγμή που κατεβάΖουν σχόλια κατά του νομοσχεδίου ολα τα περιμένω.
+57 # Μιχαήλ Βολκίδης 24-12-2018 16:43
Το νομοσχέδιο θα πρέπει να αποσυρθεί αν δεν αλλάξει ριζικά. Πέραν του ότι είναι προχειρογραμμενο (π. Χ σε κάποιες σχολές το καλώς έχει ταβάνι το 7, σε άλλες το 6,5 και άλλα τέτοια αστεια) δεν έχει σχέση με αυτό που λέμε αξιοκρατία και αντικειμενικά κριτήρια. Πραγματικά θα ήθελα να ήξερα ποιος το συνέταξε;
-24 # Ελενα 24-12-2018 16:44
Οχι στην μοριοδοτηση τεκνων που αποτελει επιλογη, ναι στη μοριοδοτηση ατομων με αναπηρια ανω 67%

Διαφορετικη μοριοδοτηση πτυχιου αναλογα με τον βαθμο πχ με βαθμο 5 στανταρ μορια και πανω απο 5 εξτρα μορια αναλογα με τον βαθμο του καθενα

Περισσοτερα μορια στην προυπηρεσια!Ατομα θυσιασαν τη προσωπικη τους ζωη για να υπηρετησουν τις αδυναμιες του κρατους.Τους αξιζει μια δικαιη μοριοδοτηση
+80 # ΒΑΣΙΛΙΚΗ ΤΡΑΠΑΛΗ 24-12-2018 16:45
Να μοριοδοτείται και ο χρόνος κτήσης του πτυχίου καθώς και η διδακτική προυπηρεσία στα Φροντιστήρια.
+3 # Apostolis 25-12-2018 14:01
Ένα παλιό πτυχίο σε κάνει καλύτερο;
-139 # ΠΕ02 24-12-2018 16:45
Επιτέλους προσμετρώνται τα ακαδημαϊκά προσόντα χωρίς να αδικείται καθόλου η προϋπηρεσία. Αδιανόητο εκπαιδευτικοί εν έτει 2019 να μην έχουν μεταπτυχιακό. Ένας δάσκαλος πάντα πρέπει να επιμορφώνεται κι αυτό είναι πάντα προς όφελος των μαθητών. Βρίσκω μόνο πολύ χαμηλή τη μοριοδότηση του δεύτερου μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών. Γιατί μόνο 7 μόρια δηλαδή σχεδόν ισάξιο με το προφίσιενσι? Ανεβάστε στο διπλάσιο τους κατόχους δεύτερου μεταπτυχιακού δλδ 15 μόρια.
-15 # Βασιλική 26-12-2018 01:42
Συμφωνώ απόλυτα. Με καλύψατε πλήρως.
+68 # ΔΗΜΗΤΡΑ 24-12-2018 16:46
Πρέπει να μετρήσουν όλα τα πτυχία που κάνει δεκτά ο ΑΣΕΠ σε όλες τις προκηρύξεις του για την γνώση υπολογιστών, επίσης πρέπει να μοριοδοτηθει και η επιτυχία σε ΑΣΕΠ. Υπαρχουν άτομα στον πίνακα που β που με τα μόρια του ΑΣΕΠ περιμένουν να τους καλέσουν αναπληρωτές. Πολλοί δεν είχαν δυνατότητα μεταπτυχιακών αλλά περιμένουν να εργαστούν με τα μόρια από την επιτυχία του ΑΣΕΠ. Είναι άδικο να εξισωθούν με άτομα που μόλις αποφοίτησαν ενώ έχουν επιτύχει με πολύ κοπο!
-58 # Mp Giorgos 24-12-2018 16:48
Επειδή πολλοί γράφουν για γραπτό ασεπ να αναφέρω οτι ο τελευταίος έγινε το 2008 οπότε πολλοί δεν είχαμε τη δυνατότητα να δώσουμε. Στο πλαίσιο της ισονομίας καλά κάνει το υπουργείο και δεν το μετράει.
+55 # grigoris 24-12-2018 17:07
Με τους υπόλοιπους που έδωσαν τι θα γίνει; Να χάσουν τα μόρια τους; Ας υπάρξει μέριμνα από το υπουργείο για τους παλαιότερους επιτυχόντες και ύστερα ας διενεργήσει γραπτό διαγωνισμό για όσους δεν πρόλαβαν να δώσουν. Αυτό πρέπει να ζητούν και οι νέοι εκπαιδευτικοί, οι οποίοι δίχως προϋπηρεσία δεν έχουν καμία ρεαλιστική ελπίδα διορισμού.
+37 # Μ.Γ 25-12-2018 05:42
Με αυτή τη λογική, “κατά παράβαση της ισονομίας”, όταν μόλις τελείωσα το πτυχίο μου και πρόλαβα στο τσακ να δώσω ΑΣΕΠ, θα έπρεπε εκείνη την εποχή, το 2008, να διεκδικώ να μην μετράνε τα μεταπτυχιακά, γιατί εγώ μόλις τελείωσα και δεν πρόλαβα να κάνω; “Κατά παράβαση της ισονομίας”, κάποιος μικρότερος σε ηλικία πχ σίγουρα δεν είχε τη δυνατότητα να κάνει δεύτερο πτυχίο, ενώ κάποιος μεγαλύτερος που ζούσε σε μεγάλη πόλη την είχε. Θέλω να πω ότι αυτό που λέτε ισχύει για όλα τα κριτήρια και όχι μόνο για τα μόρια επιτυχίας του ΑΣΕΠ. Επίσης, δεν έχετε αδικηθεί μόνο εσείς που δεν έγινε γραπτός ΑΣΕΠ από τότε. Κι άλλοι θα θέλαμε να γίνει και θα συμμετείχαμε με πολύ περισσότερες αξιώσεις. Τέλος, υπάρχουν άνθρωποι που έχουν καλούς βαθμούς επιτυχίας και θα έπρεπε εδώ και χρόνια να έχουν διοριστεί, αλλά διόρισαν άλλους στις θέσεις τους. Αυτοί οι άνθρωποι από τότε περιμένουν μια εξέλιξη, το επόμενο βήμα και προσπαθούν να παραμείνουν στους πίνακες των αναπληρωτών. Κάποιοι από αυτούς μπορεί και τώρα να μην προσβλέπουμε σε διορισμό, αλλά να έχουμε ακόμα την υπομονή να περιμένουμε. Κάποιοι από εμάς (στις “δύσκολες” ειδικότητες) μπορεί να ελπίζουμε τουλάχιστον τον επόμενο χρόνο να μην είμαστε πια μειωμένου ωραρίου αναπληρωτές, αλλά πλήρους. Θα μπορούσατε λέτε κι εσείς να κάνετε λίγο υπομονή; Τα μόρια του ΑΣΕΠ θα πρέπει να προσμετρηθούν ως την ελάχιστη δυνατή αποκατάσταση της αδικίας που υποστήκαμε κάποιοι όλα αυτά τα χρόνια.
+18 # Σωτηρία Μιχαηλίδου 25-12-2018 11:20
Παραθέτοντας Mp Giorgos:
Επειδή πολλοί γράφουν για γραπτό ασεπ να αναφέρω οτι ο τελευταίος έγινε το 2008 οπότε πολλοί δεν είχαμε τη δυνατότητα να δώσουμε. Στο πλαίσιο της ισονομίας καλά κάνει το υπουργείο και δεν το μετράει.

Εσείς μπορείτε να δώσετε. Εγώ που έδωσα 4 γιατί να ξαναδώσω? Και να μην υπολογιστούν? Και μεταπτυχιακά δεν είχαν τη δυνατότητα όλοι να κάνουν οποτε να μην μετρήσουν
# ΠΑΝΑΓΙΩΤΑ 25-12-2018 18:54
Επίσης, στα πλαίσια της ισονομίας πάντα, πολλοί σε συγκεκριμένες ειδικότητες όπως οι ΠΕ 02, ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ 10 ΧΡΟΝΙΑ τώρα να μας καλέσουν για αναπληρωτές, αλλά δύσκολο. Προηγούνταν παράνομα οι έχοντες προϋπηρεσία. Ισονομία πάνω απ' όλα,,
-4 # ΠΑΝΑΓΙΩΤΑ 25-12-2018 18:59
Στα πλαίσια της ισονομίας, υπάρχουν άνθρωποι που ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ 10 ΧΡΟΝΙΑ να τους καλέσουν για αναπληρωτές, αλλά δύσκολο. Προηγούνταν παράνομα οι έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία. Ισονομία λέμε,,
+14 # Σωτηρία Μιχαηλίδου 26-12-2018 12:07
Στο πλαίσιο της ισονομίας και τα μεταπτυχιακά προγράμματα δεν είχαν τη δυνατότητα να τα παρακολουθήσουν όλοι οπότε να μη μετρήσουν!
+110 # ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ 24-12-2018 16:48
Κατ' αρχάς δεν γίνεται να μπαίνει σε εφαρμογή ένα σύστημα τόσο σημαντικό για τη ζωή μας από τη μία μέρα στην άλλη χωρίς μεταβατική περίοδο. Η μοριοδότηση των μεταπτυχιακών είναι υπέρμετρη. Είναι αναξιοκρατική καθώς η πλειοψηφία των μεταπτυχιακών είναι ακριβά για τον αναπληρωτή και τα έξοδα που συνεπάγεται η αναπλήρωση όταν δεν είσαι στον τόπο σου. Εάν είχαμε γνώση για αυτή τη μοριοδότηση τα προηγούμενα χρόνια θα είχαμε επιλέξει να μείνουμε με τις οικογένειές μας και να κάνουμε ένα μεταπτυχιακό από το να αναπληρώνουμε στην άλλη άκρη της Ελλάδας. Ακόμα όσοι ζούμε στην επαρχία ή δουλεύουμε ως αναπληρωτές στην επαρχία δεν έχουμε τις ίδιες ευκαιρίες για πτυχία και αδικούμαστε κατάφορα από αυτό το σύστημα. Ούτε έχουμε πρόσβαση σε δωρεάν μεταπτυχιακά παρά μόνο σε πανάκριβα εξ αποστάσεως. Θα έπρεπε να μας έιχε γνωστοποιηθεί πολύ νωρίτερα για να κάνουμε τις επιλογές μας. Προσωπικά θα δήλωνα να εργαστώ μόνο στον τόπο μου, που τόσο αγαπώ, ώστε να μπορώ να διαθέσω χρήματα για μεταπτυχιακό αντί να τα διαθέτω όλα για όλα για τις μετακινήσεις μου και ενοίκια στα μέρη όπου υπηρετώ. Η μοριοδότηση αυτού του συστήματος είναι πέρα για πέρα αναξιοκρατική, ταξική και ευνοεί τους ευκατάστατους και όσους ζουν σε αστικά κέντρα.
+154 # Μαρία ΠΕ70 24-12-2018 16:50
Απαράδεκτο !! Άμεση απόσυρση!

Είναι δυνατόν να ζητείται μεταπτυχιακό και διδακτορικό για να δουλέψει κάποιος αναπληρωτής για 9 μήνες στην καλύτερη;
Τότε στους καθηγητές Πανεπιστημίων τι θα ζητείται;
+89 # Ch 24-12-2018 16:52
Η προϋπηρεσία πρέπει να μετρά περισσότερο από όλα! Να δικαιωθούν όλοι όσοι επέλεξαν να δουλέψουν μακρυά από τις οικογένειές τους!
+83 # ΣΚΙΑΔΑ ΕΦΗ 24-12-2018 16:52
Οι υπάρχοντες πίνακες με τα προσόντα μας, τους οποίους ελέγχει ο ΑΣΕΠ ως προς την διαφάνειά τους, ήταν αρκετοί και ικανοί από το Σεπτέμβριο του 2008 μέχρι σήμερα να μας κρίνουν ικανούς και άξιους για τα μάτια του Υπουργείου Παιδείας ώστε να εργαστούμε ως αναπληρωτές εκπαιδευτικοί σε όλα τα μήκη και πλάτη της επικράτειας, να ανοίγουμε εμείς στις 11/9 κάθε σχολικού έτους εκπαιδευτικές μονάδες, που ήταν κλειστές από τις 21/6 της προηγούμενης σχολικής χρονιάς, απλά και μόνο γιατί εμείς οι αναπληρωτές, που τις λειτουργούσαμε είχαμε απολυθεί...Αυτοί οι πίνακες ως σήγμερα κρίνονται αξιοκρατικοί και θεωρούνται ότι "υπηρετούν" το δικαίωμα στην ισοκρατία και τη διαφάνεια...Γιατί λοιπόν με αυτά τα προσόντα , που δηλώνονται νόμιμα στους ισχύοντες πίνακες κρινόμαστε εδώ και 10 χρόνια άξιοι να υπηρετούμε το δημόσιο σχολείο, να τρέχουμε κάθε σχολική χρονιά σε κάθε ραχούλα εις βάρος της οικογένειάς μας, των παιδιών μας, της τσέπης μας, που πληρώνουμε ακόμα και 100 ευρώ εβδομαδιαίως στις μετακινήσεις.για να ανταποκριθούμε στην υποχρέωσή μας να είμαστε κάθε μέρα στο σχολείο, που είμαστε προϊστάμενοι εκπαιδευτικής μονάδας με όλες τις ευθύνες, που η θέση αυτή συνεπάγεται και δεν είναι επαρκή για το μόνιμο διορισμό μας;;;;
+7 # Ντιάνα 24-12-2018 22:48
εξαιρετική τοποθέτηση .... Η κατάργηση του νόμου Διαμαντοπούλου θα έπρεπε να είναι μονόδρομος ...
+4 # Σοφία 25-12-2018 03:44
Ακριβώς αυτό!
+74 # ΣΚΙΑΔΑ ΕΦΗ 24-12-2018 16:53
Ο οποίος διορισμός θα είχε πραγματοποιηθεί αν είχατε κάνει γραπτό ΑΣΕΠ το 2010 ως οφείλατε σαν κράτος;;;Ξαφνικά τα προσόντα που δήλώνονται στους ισχύοντες πίνακες είναι ανεπαρκή;;;;Και ποιός το αποφασίζει αυτό;;;;Το νέο σύστημα διορισμών είναι υποκειμενικό και αυθαίρετο, προκαλεί το δημόσιο αίσθημα και δεν υπηρετεί την αξιοκρατία και την ισονομία....ΑΝ το 99% των κατόχων μεταπτυχιακών τίτλων προέρχονται από δημόσια ΑΕΙ , όπως υποστηρίζει ο αξιότιμος κύριος Υπουργός, τότε οφείλει να μην αναγνωρίσει τα μόρια σε κανένα μεταπτυχιακό τίτλο,που θα κατατεθεί ως προσόν ,ο οποίος θα προέρχεται από ιδιωτικό πανεπιστήμιο, στην επικείμενη προκήρυξη για μόνιμους διορισμούς...Δεν μπορεί εδω και 10 χρόνια να μας οριοθετείτε κριτήρια διορισμών και μόλις βλέπετε ότι τα πληρούμε να μας αλλάζετε συνέχεια το συστημα....Δεν αντέχουμε άλλο...Αφήστε τους πίνακες ως έχουν....Προκηρύξτε μόνιμους διορισμούς με τους ισχύοντες πίνακες....
+25 # Γιώργος τ 24-12-2018 16:53
Παραθέτοντας ΠΕΤΡΟΣ:
Καμία πριμοδότηση στα μορια Ασεπ και στην επιτυχία γενικότερα? Επίσης θεωρω πολυ μικρη πριμοδότηση τα 2 μόρια στι καθε παιδι . Μέχρι τωρα τριτεκνοι πολυτεκνοι ειχαμεωεξτρα μοριοδότηση

Αυτό το μένος για την Ελληνική οικογένεια και ιδιαίτερα αυτή η άκρως ειρωνική μοριοδότηση των τέκνων δεν χωράει στο μυαλό κανενός Έλληνα ιδιαίτερα με τέτοιο δημογραφικό πρόβλημα!!
-31 # Σύντομα άνεργη 24-12-2018 16:54
Μοριοδοτείται τα αγορασμένα μεταπτυχιακα Βουλγαρίας και Ιταλίας χωρίς να ξέρουν καν τη γλώσσα και με 2-3 επισκεψεις. Ο ασεπ καλώς δε μετράει γιατί ο τελευταίος έγινε πριν χρόνια. Να μετράνε και τα σεμινάρια 100, 200 ωρών με κλιμακωτη μοριοδότηση 1 μόριο για σεμινάριο 100 ωρών, 2 μόρια για σεμινάριο 200 ωρών από αναγνωρισμένους κρατικούς φορείς ή απο ΑΕΙ. Παραπάνω μόρια στην προϋπηρεσία...!
-20 # M.M. 24-12-2018 17:46
Παραθέτοντας Σύντομα άνεργη:
Μοριοδοτείται τα αγορασμένα μεταπτυχιακα Βουλγαρίας και Ιταλίας χωρίς να ξέρουν καν τη γλώσσα και με 2-3 επισκεψεις. Ο ασεπ καλώς δε μετράει γιατί ο τελευταίος έγινε πριν χρόνια. Να μετράνε και τα σεμινάρια 100, 200 ωρών με κλιμακωτη μοριοδότηση 1 μόριο για σεμινάριο 100 ωρών, 2 μόρια για σεμινάριο 200 ωρών από αναγνωρισμένους κρατικούς φορείς ή απο ΑΕΙ. Παραπάνω μόρια στην προϋπηρεσία...!

αν το πάμε έστι όλα αγορασμένα ειναι γιατί όλα εχουν διδακτρα
+115 # ΜΑΡΙΑ 24-12-2018 16:55
Η ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΠΟΥ ΥΠΗΡΕΤΗΣΑΝ ΕΠΙ ΜΙΑ ΔΕΚΑΕΤΙΑ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΓΥΡΝΩΝΤΑΣ ΒΟΥΝΑ ,ΝΗΣΙΑ ΚΑΙ ΔΙΑΛΥΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΤΟΥΣ ΕΞΙΣΩΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΤΩΝ ΙΔΙΩΤΙΚΩΝ ΠΟΥ ΑΠΟΚΤΗΘΗΚΕ ΜΕΣ ΤΗΝ ΠΟΡΤΑ ΤΟΥΣ. ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΟΤΑΝ ΕΜΕΙΣ ΧΤΙΣΑΜΕ ΤΗ ΖΩΗ ΜΑΣ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΤΟΝ ΓΡΑΠΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΑΣΕΠ,ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΗΔΗ ΕΙΧΑΝ ΕΡΓΑΣΙΑ ΚΑΙ ΣΝΟΜΠΑΡΑΝ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΣΧΟΛΕΙΟ.ΤΩΡΑ ΑΝΟΙΞΤΕ ΤΟΥΣ ΤΙΣ ΠΟΡΤΕΣ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΠΡΩΤΟΙ ΠΡΩΤΟΙ .
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΤΩΝ ΤΕΚΝΩΝ ΕΙΣΤΕ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΙ.ΑΥΤΑ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΚΡΑΤΟΥΝ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΑΝΟΙΧΤΑ.
ΝΤΡΕΠΟΜΑΣΤΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΑΡΙΣΤΕΡΑ...
-16 # Πελαγία Νένου 25-12-2018 15:40
Όσοι τελειώσαμε το 2009 δεν είχαμε την ευκαιρία να δουλέψουμε ΑΣΕΠ για να μπορούμε να δουλέψουμε στη Δημόσια Εκπαίδευση για να πάρουμε προϋπηρεσία... με αποτέλεσμα να δουλεύομε 8 χρόνια τώρα στην σκληρή ιδιωτική εκπαίδευση...Η πραγματική εκπαιδευτική εμπειρία είναι μία είτε δημόσια είτε ιδιωτική. Σε όλους τους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ μετράει η ιδιωτική προϋπηρεσία..
-9 # ΒΑΣΙΛΙΚΗ 28-12-2018 21:16
Δεν γεννηθήκαμε όλοι στην Αθήνα και στη Θεσσαλονίκη, δεν είναι μόνο αυτές οι δυο πόλεις η Ελλάδα, άρα εμείς οι ιδιωτικοί δουλέψαμε μακριά από τα σπίτια μας. Κανένας ιδιωτικός δεν σνόμπαρε ποτέ το δημόσιο και οι περισσότεροι έχουν δώσει και έχουν επιτύχει σε ασεπ, έπρεπε όμως ξέρετε να εργαστούν και αυτοί από τη στιγμή που σε κάποιες ειδικότητες ο πίνακας των αναπληρωτών δεν περνάει μετά το 1500. Απορώ γιατί πήγατε στα βουνά και στα νησιά και δεν διεκδικήσατε μια θέση σε ιδιωτικό σχολείο αφού όλα είναι φανταστικά εκεί. Πολλοί ιδιωτικοί επίσης την ώρα που εσείς κάνατε γιορτές Χριστουγέννων και Πάσχα δούλευαν μακριά από τα σπίτια τους και όχι για 25 ώρες την εβδομάδα αλλά για 50. Αν δεν έχετε δουλέψει σε ιδιωτικό σχολείο δεν ξέρετε τι πάει να πει εκμετάλλευση. Δούλεψα στην ιδιωτική εκπαίδευση και τώρα δουλεύω και στη δημόσια και μάλιστα σε δυσπρόσιτο σχολείο, εκτιμώ και σέβομαι τους συναδέλφους που τόσα χρόνια πηγαίνουν στα πιο απομακρυσμένα μέρη της Ελλάδας και ευτυχώς δεν είναι όλοι σαν και σας γιατί σέβονται και τον κόπο και την προσπάθεια και των ιδιωτικών εκπαιδευτικών γιατί κατανοούν τι πάει να πει ιδιοκτήτης και αφεντικό. Διεκδικήστε την προυπηρεσία σας αλλά μην βγάζετε κακία για κάτι που δεν γνωρίζετε
+80 # Διονυσια Κατσαδημα 24-12-2018 16:56
Προϋπηρεσία πάνω από όλα και έπειτα όλα τα αλλα κριτήρια με σαφως μικροτερη μοριοδοτηση.Οπως εμείς με τα 10-15 χρόνια + περιμέναμε τη σειρά μας υπομονετικά και στηρίξαμε τα δημόσια σχολεία, το ίδιο να κάνουν κ οι νεότεροι.
-65 # ΝΙΚΟΣ 24-12-2018 16:57
το νομοσχέδιο κινείται προς την σωστή κατεύθυνση, όμως υπάρχουν κάποια μελανά σημεία που θεωρώ πως χρήζουν αλλαγών.
1. εξομοιώνονται τα μεταπτυχιακά 2 και περισσότερων ετών με τα μονοετή που αγοράζονται συχνά με το κιλό
2. με ποιο κριτήριο μοριοδοτείται ο βαθμός πτυχίου την στιγμή που ούτε η λήψη του έγινε την ίδια περίοδο(έχω πτυχίο του 1997 τότε που ο βαθμός δεν μετρούσε, αλλά και το κέρδιζες με μεγαλύτερη δυσκολία απ ότι σήμερα), αλλά ούτε και είναι της ίδιας βαρύτητας με άλλα πτυχία της ίδιας ειδικότητας (πχ στον ενοποιημένο κλάδο ΠΕ 80 υπάρχουν άλλα πτυχία υποψηφίων είναι από ΑΕΙ και άλλα από ΤΕΙ)
3. μπαίνουν στο παιχνίδι εντελώς ξαφνικά τα σεμινάρια 300 ωρών προς άγραν χρημάτων. Μήπως γνωρίζει κανείς πως αυτά έχουν αποκτηθεί από κάποιους?
4. θα προσμετράται η προϋπηρεσία από όλους τους δημόσιους φορείς εκπαίδευσης, όπως είναι το νόμιμο και ηθικό? θυμίζω οτι μέχρι σήμερα η εκπαιδευτική προϋπηρεσία των ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ δεν λαμβάνεται υπόψιν για τις τεχνικές ειδικότητες σε αντίθεση με τις ειδικότητες των μαθημάτων γενικής παιδείας...ΔΥΟ ΜΕΤΡΑ ΚΑΙ ΔΥΟ ΣΤΑΘΜΑ...
διορθώστε τα πριν κάψετε οτι θετικό ξεκινήσατε!!!!!!!
# CGS 29-12-2018 20:19
syriza.gr/.../...
01/07/2014

Ερώτηση βουλευτών ΣΥΡΙΖΑ: Αναγνώριση της προϋπηρεσίας ωρομισθίων ΟΑΕΔ από το υπουργείο Παιδείας και ένταξή τους στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών.
Ερωτώνται οι κ.κ Υπουργοί:

- Προτίθενται να προβούν στην αναγνώριση της προϋπηρεσίας των ωρομισθίων εκπαιδευτικών ΟΑΕΔ και στην ένταξή τους στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών ;

Οι ερωτώντες βουλευτές
Κριτσωτάκης Μιχάλης
Κουράκης Τάσος (Με Μπαλτά στο Υπ. Παιδείας)
Αλεξόπουλος Απόστολος
Φωτίου Θεανώ
Καραγιουσούφ Αϊχάν
Δριτσέλη Παναγιώτα
+58 # grigoris 24-12-2018 17:01
ΠΡΟΣΜΕΤΡΗΣΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑΣ ΓΡΑΠΤΩΝ ΑΣΕΠ ΑΜΕΣΑ!!
ΜΟΝΟΝ ΕΤΣΙ ΑΠΟΚΑΘΙΣΤΑΤΑΙ ΠΛΗΡΩΣ Η ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ, ΤΗΣ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΙΣΗΣ ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΗΣ! ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΠΕΡΙ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑΣ ΠΡΩΤΟΤΥΠΙΑΣ ΝΑ ΜΗ ΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ ΥΠΟΨΗ Η ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΕ ΓΡΑΠΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΩΣ ΚΑΤΕΞΟΧΗΝ ΚΡΙΤΗΡΙΟ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗΣ.
+29 # ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟΥ ΕΥΑΓ 24-12-2018 17:02
ΕΙΜΑΙ ΠΕ25 ΣΧΟΛΙΚΗ ΝΟΣΗΛΕΥΤΡΙΑ. ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΟΛΑ ΤΑ ΧΡΟΝΙΑ Η ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ ΗΤΑΝ ΠΡΟΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΗ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΤΩΝ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ ΚΑΙ ΝΑ ΜΟΡΙΟΔΟΤΕΙΤΑΙ. ΔΕΝ ΝΟΕΙΤΑΙ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΑΤΟΜΑ ΧΩΡΙΣ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ. Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΚΑΤΕΒΑΛΕ ΠΕΡΑΝ ΑΠΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΚΟΠΟ ΚΑΙ ΧΡΟΝΟ ΚΑΙ ΣΕΒΑΣΤΑ ΧΡΗΜΑΤΙΚΑ ΠΟΣΑ ΟΙ ΚΟΠΟΙ ΟΛΩΝ ΟΣΩΝ ΤΗΝ ΑΠΟΚΤΗΣΑΜΕ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΟΥΝ. ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΤΟΠΟΘΕΤΗΘΟΥΝ ΑΤΟΜΑ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΜΟΝΙΜΑ ΧΩΡΙΣ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ. ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΘΑ ΕΡΘΟΥΝ ΑΜΕΣΑ ΣΕ ΕΠΑΦΗ ΕΙΔΙΚΑ ΜΕ ΠΑΙΔΙΑ.ΑΠΑΞΙΩΝΕΤΑΙ Η ΙΔΙΑ Η ΕΝΝΟΙΑ ΤΟΥ ΠΑΙΔΑΓΩΓΟΥ,ΥΠΟΒΑΘΜΙΖΕΤΑΙ ΤΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ Η ΓΝΩΣΗ ΤΗΣ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗΣ ΣΤΟ ΚΑΘΕΑΥΤΟΥ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΤΗΣ, ΔΗΛΑΔΗ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ.
-81 # Χρυσάνθη 24-12-2018 17:03
Το νομοσχέδιο σας είναι προς τη σωστή κατεύθυνση.
Η μόνη μου παρατήρηση θα ήταν ως προς το βαθμού πτυχίου όπου θα πρέπει να μοριοδοτείται με συντελεστή όπως σε όλους τις προκηρύξεις ΑΣΕΠ του δημοσίου..
το 6.49 με το 6.50 να μεταφράζεται σε 7 μήνες προυπηρεσίας διαφορά δεν είναι δίκαιο.
+32 # ΒΑΣΙΛΗΣ 24-12-2018 17:04
Θεωρώ άδικη την προσμέτρηση της προϋπηρεσίας μόνο με ένα 1 μόριο για κάθε μήνα...θεωρώ άδικο να «χαθεί» η προϋπηρεσία μου στην ειδική αγωγή μετά από 60 μήνες δουλειάς σε αυτήν επειδή δεν έχω μεταπτυχιακο...θεωρώ άδικο την μοριοδότηση των ΑΜΕΑ μόνο όσον έχουν «μόνιμη αναπηρία»...αφού η επιτροπή των ΚΕΠΑ πλέον μόνο για δυο χρονια σου δίνει το πιστοποιητικό κ μετά πρέπει να ξανά περάσεις από επιτροπή...και ας είναι χρονια η πάθηση....θεωρώ άδικο τη μοριοδότηση του δεύτερου πτυχίου κ του δεύτερου μεταπτυχιακού-καμία σχέση δεν έχει με την απόκτηση του πρώτου πτυχίου που σε βάζει στην εκπαίδευση-δεν γίνεται προκυρηξη για θέση διευθηντων...θεωρώ άδικο την μη προσμέτρηση της ΑΣΠΑΙΤΕ...εφόσον μιλάμε για εκπαίδευση κ παιδαγωγική κατάρτιση...τι πιο συναφή! Θεωρω δίκαιο την προσμέτρηση των πτυχίων ξένων γλωσσών κ υπολογιστών καθώς κ το σεμινάριο των 400 ωρών στην ειδική αγωγή...(κ ας μην έχω κάποια από αυτά). Τέλος, πιστεύω πως το «ήταν δίκαιο κ έγινε πραξη»...θα είναι σωστό ΜΟΝΟ αν η επιλογή των μονιμων καθηγητών στα σχολεία ειδικης αγωγής γινοταν από τους ισχύοντες πίνακες της ειδικης αγωγής, (με τουλάχιστον 35 μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας σε σχολεία ειδικης αγωγής)...που τόσα χρονια κάλυπταν πάγιες κ διαρκής ανάγκες της εκπαίδευσης...αυτό θα ήταν κ το πιο σωστό χωρίς να φέρετε όλο αυτόν τον πανικό στην εκπαιδευτική κοινότητα.
+33 # Xristos 24-12-2018 17:04
Θα πρέπει να μετράνε τα μόρια του ΑΣΕΠ με βαρύτητα ανάλογη της προϋπηρεσίας για ένα μεταβατικό στάδιο κάποιων χρόνων.
+46 # ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ Σ. 24-12-2018 17:10
Ο ΑΣΕΠ ... ΞΕΧΑΣΕ ΤΟΝ ΑΣΕΠ. ΟΠΩΣ ΕΠΙΣΗΣ ... ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟ ΜΠΕΡΔΕΜΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕ ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΣΑΣ. 1 ΧΡΟΝΟΣ ΜΑΣΤΕΡ(ΠΟΥ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΓΟΡΑΖΕΙ) 20 ΜΟΡΙΑ =2 ΧΡΟΝΙΑ. ΜΑΣΤΕΡ = 2,5 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ?????? ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ 3 ΧΡΟΝΙΑ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ ( ΚΑΤΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΚΑΠΟΙΟΣ ΧΤΥΠΑΕΙ Κ ΜΙΑ ΥΠΟΤΡΟΦΙΑ Κ ΠΛΗΡΩΝΕΤΑΙ ) = 4,5 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ??? Α! ΑΛΗΘΕΙΑ! Η ΣΤΕΙΡΟΤΗΤΑ ΠΕΡΝΙΕΤΑΙ ΓΙΑ ΑΝΑΠΗΡΙΑ Ή ΠΑΜΕ ΕΝΤΕΛΩΣ ΧΑΜΕΝΟΙ??? ΕΝ ΚΑΤΑΚΛΕΙΔΙ... ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΕΝΑ ΑΙΣΧΟΣ.ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ. ΑΛΛΑ ΒΕΒΑΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΕΤΣΙ ? ΤΩΝ MASTER ΝΤΕ.. (Κ ΔΕΝ ΠΙΑΝΩ ΤΑ ΠΛΗΡΩΜΕΝΑ ΣΕΜΙΝΑΡΙΑ ΓΙΑΤΙ ΜΟΥ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΝ ΟΙ ΧΑΡΑΚΤΗΡΕΣ....)
-14 # ΠΕ 60 24-12-2018 17:12
ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΜΕΡΙΜΝΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΟΛΥΤΕΚΝΟΥΣ? ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΙΔΙΚΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΤΟΥΣ ΟΠΩΣ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΚΛΑΔΟΥΣ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ. ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ 4 ΠΑΙΔΙΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΙΣΟ ΜΕ ΕΝΑ PROFICIENCY
-44 # Δέσποινα 24-12-2018 17:12
Θα ήταν καλύτερο να υπάρχει ένας συντελεστής στον βαθμό πτυχίου, π.χ. ένας εκπαιδευτικός με βαθμό 9,50 δεν είναι δίκαιο να έχει τις ίδιες μονάδες με έναν άλλον εκπαιδευτικό με βαθμό πτυχίου 8,50.
Επίσης, ο δεύτερος τίτλος μεταπτυχιακών σπουδών θα έπρεπε να μοριοδοτείται με περισσότερες μονάδες.
+2 # Σωτηρία Μιχαηλίδου 26-12-2018 12:14
Καμία μοριοδοτηση του βαθμού. είναι υποκειμενικό κριτήριο αφού η κάθε σχολή έχει διαφορετικό πρόγραμμα σπουδών καθηγητές εξετάσεις.
+10 # Θοδωρής 24-12-2018 17:13
Σε όλο τον ΑΣΕΠ η αναπηρία υπολογίζεται χωρίς την επισήμανση "μόνιμη".
"Με την ψήφιση του ν. 4440 (ΦΕΚ 224 Α΄ 02-12-2016) θεσπίστηκε η κάλυψη ποσοστού 15% των προσλήψεων αορίστου χρόνου στον δημόσιο και ευρύτερο δημόσιο τομέα από άτομα με αναπηρία και χρόνιες παθήσεις και μέλη των οικογενειών τους. Στο ίδιο άρθρο ψηφίσθηκε και η αυξημένη μοριοδότηση στα άτομα με αναπηρία, γονείς/ συζύγους/ αδέρφια /τέκνα ατόμων με αναπηρία και χρόνιες παθήσεις σε θέσεις ορισμένου χρόνου του δημόσιου και ευρύτερου δημόσιου τομέα.
Με τη δημοσίευση της υπουργικής απόφασης, από τις 3 Μαρτίου και εξής, όλες οι θέσεις που προκηρύσσονται μέσω ΑΣΕΠ υποχρεούνται στο 15% να αφορούν σε άτομα με αναπηρία και μέλη των οικογενειών τους."

Γιατί στον συγκεκριμένο νόμο διατυπώνετε τον όρο "μόνιμη αναπηρία". Άτομα που περνούν από ΚΕΠΑ κάθε 2 ή 3 χρόνια και έχουν στην κατοχή τους πιστοποιητικό αναπηρίας αποκλείονται από την μοριοδότηση κάτι που είναι παράβαση του ανωτέρου ψηφίσματός σας. Δηλαδή το 2016 η ΔΙΚΗ ΣΑΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ψήφισε να μετέχουν όλα τα άτομα με αναπηρία σε ποσοστό 15% επί του συνόλου των θέσεων κι εσείς τώρα πάτε να εφαρμόσετε μια παράβαση του ανωτέρου νόμου λέγοντας πως το άτομο πρέπει να έχει στα χέρια του χαρτί μόνιμης αναπηρίας.

Νομίζω στο τελικό κείμενο θα πρέπει να μην υπάρχει ο όρος μόνιμη αναπηρία.
-23 # Βασιλική 24-12-2018 17:53
Έχεις απόλυτο δίκιο. Επίσης, να επισημάνω ότι στο τωρινό νομοσχέδιο πέραν της επισήμανσης "μόνιμης αναπηρίας" αποκλείεται η μοριοδότηση σε άτομα που έχουν αδέλφια με αναπηρία 67% ή είναι τέκνα ατόμων με αναπηρία 67%.
-28 # Ηλίας 24-12-2018 17:14
Βαθμός πτυχίου με συντελεστή και όχι με χαρακτηρισμό όπως σε όλους τους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ.
Περισσότερα μόρια σε κάθε παιδί!
-13 # Β. Α. 24-12-2018 17:14
Από τη στιγμή που η απόφαση ορίζει την
προσμέτρηση ακαδημαϊκών κριτηρίων, θεωρώ
παράλειψη που δεν συμπεριλαμβάνονται στη
μοριοδότηση πτυχία ωδείου (οργάνων και ανώτερων θεωρητικών), τουλάχιστον για τον κλάδο ΠΕ91.
Τα ωδεία υπάγονται πλέον στο υπουργείο παιδείας
και οι σπουδές σε αυτά είναι πολύ απαιτητικότερες από
οποιοδήποτε μεταπτυχιακό (15 χρόνια φοίτησης) και η κτήση τέτοιων πτυχίων προσφέρει στο δάσκαλο ουσιαστικότερη και Χρήστο χρησιμότερη γνώση από ότι μια ξένη γλώσσα.
+13 # Μ.Γ 25-12-2018 06:17
Κάποιοι που ψήφισαν αρνητικά ίσως να το έκαναν γιατί δεν γνωρίζουν ότι τα πτυχία μουσικής ειδίκευσης (συγκεκριμένου επιπέδου δηλαδή πτυχίο ή δίπλωμα οργάνου και πτυχίο φούγκας για τα θεωρητικά) που ουσιαστικά σε άλλες προκηρύξεις χαρακτηρίζονται ως “Πτυχία Ανώτερης Κρατικής Σχολής’ είναι αυτά που συνιστούν τον κλάδο ΤΕ16 που για κάποιους αποτελεί τον κλάδο με τον οποίο έχουν δικαίωμα να εργαστούν σε μουσικά σχολεία (στην ειδικότητά τους), αλλά και σε γενικά σχολεία πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, φυσικά μέσω της τυπικής διαδικασίας αίτησης αναπληρωτή/ωρομίσθιου. Εφόσον επομένως πρόκειται για πτυχία συναφή με την εκπαίδευση, θα έπρεπε να αναγνωριστούν ως δεύτερο πτυχίο, τόσο σε αποφοίτους Τμημάτων Μουσικών Σπουδών, όσο και σε αποφοίτους άλλων ΑΕΙ.
-11 # Πανταζή Πηνελόπη 26-12-2018 18:08
Σίγουρα κάποιοι (όπως κι εγώ) το γνωρίζουμε πολύ καλά, αλλά είμαστε αντίθετοι, διότι με αυτόν τον τρόπο υποβαθμίζεται το πτυχίο των Τμημάτων Μουσικών Σπουδών των Πανεπιστημίων (πενταετούς φοιτήσεως). Πιστεύω πως εσείς γνωρίζετε πως πλέον του πτυχίου του Πανεπιστημίου, οι εν λόγω απόφοιτοι έχουν και πτυχία από τα Ωδεία (τα οποία είναι Κρατικές Σχολές και όχι Πανεπιστήμια). Για τα Μουσικά Σχολεία που οι απαιτήσεις και οι συνθήκες είναι διαφορετικές ίσως θα μπορούσε να γίνει δεκτή η προσμέτρηση των πτυχίων από Ωδεία (και πάλι όχι σε όλα τα μαθήματα), αλλά σε καμία περίπτωση για τα σχολεία γενικής εκπαίδευσης.Το μάθημα της Μουσικής στα σχολεία γενικής εκπαίδευσης θα πρέπει να καλύπτεται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ από αποφοίτους των ΤΜΣ.
+8 # Μ.Γ 28-12-2018 19:12
Δεν είπε κανείς να μην έχουν απόλυτη πρόταξη οι απόφοιτοι τμημάτων ανώτατων ιδρυμάτων (ΠΕ79). Αν και όποτε τυχόν όμως περισσεύουν θέσεις, αυτές θα πρέπει να μπορούν να καλυφθούν από τον κλάδο ΤΕ16, όπως συμβαίνει τόσα χρόνια. Επίσης, δεν καταλαβαίνω το μένος. Αν κάποιο ΠΕ79 έχει πχ πτυχίο σε κατεύθυνση θεωρητικών από το πανεπιστήμιο και ταυτόχρονα έχει δίπλωμα οργάνου, δεν θα πρέπει αυτό το δίπλωμα οργάνου που του δίνει επιπλέον 2ο κλάδο (δηλαδή εκτός από ΠΕ79 είναι και ΤΕ16) να μοριοδοτηθεί ως δεύτερο πτυχίο; Αφού αποτελεί 2η ειδίκευση. Ομοίως, αν κάποιος μαθηματικός έχει επιπλέον πτυχίο μουσικής ειδίκευσης που συνιστά κλάδο ΤΕ16, δεν θα πρέπει να μοριοδοτηθεί γι αυτό;
-6 # Πανταζή Πηνελόπη 29-12-2018 15:08
Καταρχήν, δεν υπάρχει κανένα μένος. Δεύτερον, υπάρχουν πλέον αρκετοί απόφοιτοι ΤΜΣ από τέσσερα Πανεπιστήμια για να καλυφθούν όλες οι θέσεις. Απλώς, δεν τους προσλαμβάνουν. Τρίτον, όπως αναφέρω και στο προηγούμενο μήνυμα, πτυχία Ωδείου να γίνονται δεκτά μόνο στα μουσικά σχολεία και μόνο για μαθήματα που δεν μπορούν να καλύψουν οι απόφοιτοι ΤΜΣ. Με αυτή τη λογική, ας πάμε πίσω, όπου τα αγγλικά δίδασκαν στα σχολεία οι κάτοχοι proficiency...
+4 # Δημήτρης Χ. 29-12-2018 21:28
Πάνω σε αυτό το θέμα θα ήθελα να προσθέσω ότι το πτυχίο από τα ωδεία θα πρέπει να προσμετράται ως δεύτερο πτυχίο ή να μετρά όπως ίσχυε ως τώρα για τους αναπληρωτές για τα μουσικά και για τα άλλα σχολεία για διορισμό.Είναι ο λεγόμενος κλάδοςΤΕ16.Είναι κρίμα για εμάς που κουραστήκαμε πολλά χρόνια παράλληλα με τις όποιες σπουδές και τα όποια προβλήματα υγείας να πάνε χαμένοι οι κόποι μας.Ευχαριστώ για την φιλοξενία.
+9 # Μ.Γ 29-12-2018 21:42
Αν διοριστεί σε μουσικό σχολείο κάποιος του κλάδου ΠΕ79 που έχει κατεύθυνση θεωρητικών και όχι εκτέλεσης με ειδίκευση πχ στο βιολί και ταυτόχρονα ο ίδιος άνθρωπος έχει και δεύτερη ειδικότητα ΤΕ16 με δίπλωμα στο βιολί από μη ανώτατο ίδρυμα, νομικά δικαιούται να του αποδοθεί αν το επιθυμεί και η δεύτερή του ειδικότητα. Πώς λοιπόν τα πτυχία που συνιστούν τον κλάδο ΤΕ16 δεν αναγνωρίζονται ως δεύτερο πτυχίο, αφού αποτελούν ξεχωριστή ειδίκευση και είναι συναφή με την πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση;
Από νομική άποψη για το θέμα του ΤΕ16, σύμφωνα με την παράγραφο 3 του άρθρου 20 του Ν.3475/2006 (ΦΕΚ 146Α) σε συνδυασμό με την παράγραφο 4α του άρθρου 5 του Ν.3687/2008 (ΦΕΚ 159Α) [για όσους δεν το γνωρίζουν, παρακάτω ο κλάδος ΠΕ16 που αναφέρεται είναι ο νυν ΠΕ79, Μουσικής ΑΕΙ]:
3.Συνιστάται κλάδος ΤΕ16 Μουσικής. Προσόντα διορισμού του κλάδου αυτού είναι: πτυχίο μουσικής ειδίκευσης αναγνωρισμένου μη Ανωτάτου Εκπαιδευτικού Ιδρύματος της ημεδαπής ή πτυχίο μουσικής ειδικότητας του άρθρου 8 παράγραφος 5 του ν. 2158/1993 (ΦΕΚ 109/Α) ή πτυχίο ισότιμο και αντίστοιχο της αλλοδαπής και απολυτήριο εξαταξίου γυμνασίου ή λυκείου της ημεδαπής ή ισότιμο της αλλοδαπής, καθώς και βεβαίωση τρίμηνης παιδαγωγικής επιμόρφωσης της Α.Σ.ΠΑΙ.Τ.Ε.. [.....]
5γ) Οι εκπαιδευτικοί του κλάδου ΤΕ16 δύνανται, εάν μετά το διορισμό των υποψηφίων του κλάδου ΠΕ16.01, παραμένουν κενές θέσεις, να διορίζονται ή να προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι σε σχολικές μονάδες της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης και σε μουσικά σχολεία για τη διδασκαλία μαθημάτων μουσικής ειδίκευσης και την άσκηση στα εργαστήρια. Για το διορισμό των ανωτέρω εκπαιδευτικών διενεργείται διαγωνισμός μεταξύ των υποψηφίων του κλάδου αυτού από το Ανώτατο Συμβούλιο Επιλογής Προσωπικού (ΑΣΕΠ) όπως ειδικότερα ορίζεται με απόφαση του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων.
+50 # ΔΕΣΠΟΙΝΑ Ρ. 24-12-2018 17:14
Ειναι δικαιοσυνη η εξισωση του 6,5 με το 8,4;;;

Ειναι δικαιοσυνη η υπερμετρη μοριοδοτηση μεταπτυχιακων, την ωρα που καποιοι αδυνατουσαν να τα αποκτησουν καθως οργωναν επι 10ετια τη χωρα και στηριζαν το εκπαιδευτικο συστημα;;;

ΒΑΘΜΟΣ-ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ-ΠΑΛΑΙΟΤΗΤΑ ΠΤΥΧΙΟΥ (αν θελετε να εχετε οντως κοινωνικη πολιτικη).
+34 # Ιωαννίδης Τάσος 24-12-2018 17:14
Κοινωνικά κριτήρια (θέμα της αναπηρίας)
1) Το Υπουργείο Παιδείας αγνοεί επιδεικτικά το νόμο 4440/2016 που αναφέρει:
"Ποσοστό 10% των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού και προσωπικού με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου...καλύπτονται από άτομα με αναπηρία, με ποσοστό αναπηρίας 50% τουλάχιστον...»
Αντί αυτού το Υπουργείο Παιδείας προτείνει ένα εντελώς δικό του σύστημα, χωρίς να το αιτιολογεί και να το στηρίζει κάπου, με πριμοδότηση των ΑμεΑ με 20 μόρια. Μάλιστα, η πριμοδότηση αυτή δεν αφορά όλα τα ΑμεΑ, αφήνοντας απ’έξω ΑμεΑ με σοβαρές χρόνιες παθήσεις με 50-65% αναπηρία. Πώς το Υπουργείο αιτιολογεί επιστημονικά αυτήν την επιλεκτικότητα στα ποσοστά αναπηρίας, τη στιγμή που ως ΑμεΑ ορίζονται όλα τα άτομα με 50% και άνω αναπηρία;
2) Επίσης, η πολιτική εξουσία είναι έκθετη και απέναντι στην ΕΣΑμεΑ. Συγκεκριμένα, στις 11/01/2018 έγινε συνάντηση μεταξύ του Υπουργού και της ΕΣΑμεΑ όπου εκδόθηκε το παρακάτω δελτίο-τύπου:
«Η ηγεσία του υπουργείου...θεώρησε δε εύλογη τη θέση της ΕΣΑμεΑ ότι ο ν. 4440 (άρθρο 25) που αναφέρεται στις προσλήψεις των ατόμων με αναπηρία...θα πρέπει να βρει αναλογική εφαρμογή και στις προσλήψεις των εκπαιδευτικών με αναπηρία».
Όπως καταλαβαίνετε μια δίκαιη λύση είναι : ο νόμος 4440/2016 (άρθρο 25) να ισχύσει χωρίς αλλαγές (εκτός των ψυχιατρικών παθήσεων) άμεσα και στο νέο σύστημα διορισμών. Καταρχάς, αποτελεί ζήτημα κοινωνικής δικαιοσύνης. Επίσης, είναι και μέγιστο πολιτικό ζήτημα δεδομένου ότι άλλα υπόσχεται ο Υπουργός στην ΕΣΑμεΑ και άλλα πράττει τελικά.
Κύριε υπουργέ, ο νόμος 4440/2016 είναι ψηφισμένος από την πολιτική σας παράταξη, είναι κοινωνικά δίκαιος και πρέπει να γίνει πράξη!
-15 # spark 25-12-2018 01:52
Δεν λεει μονο αυτο ο νομος, προβλεπει θεσεις ακομη και για αδελφους η τεκνα αναπηρων με ποσοστο 67% και ανω( εμμεση ΑΜΕΑ). Ολοι ι διαγωνισμοι ΑΣΕΠ περιλαμβανουν και αυτες τις κατηγοριες.
-5 # Δημήτρης Χ. 27-12-2018 01:41
Όλα σωστά,απλά θα ήθελα να προσθέσω ότι το δίκαιο είναι να μην αποκλειστεί καμία πάθηση(ψυχιατρικές),γιατί και πολλοί εκπαιδευτικοί υπάρχουν ,και παρά την πάθησή τους κατάφεραν να πάρουν το πτυχίο,γι'αυτό δεν θα πρέπει να γίνεται διάκριση.Μόνο που θα πρέπει να τους δίνει ο θεράπων ιατρός τους το ελεύθερο να εργαστούν με πιστοποιητικό που θα τους παραχωρεί.
+49 # ΑΧΙΛΛΕΑΣ ΤΣΑΜΗΣ 24-12-2018 17:14
Η πλήρης απαξίωση της ανθρώπινης ζωής!
Δεν είναι δυνατόν σε μια χώρα με τεράστιο δημογραφικό πρόβλημα, ένα χαρτί να έχει περισσότερη αξία από ένα παιδί.
Καταστρατηγείται το άρθρο 21 του Συντάγματος.
Οι ειδικές κατηγορίες περιθωριοποιούνται σε αντίθεση με το νόμο 4440/2016.
Σε όλες τις προκηρύξεις του ΑΣΕΠ εφαρμόζεται ποσόστωση για τις ειδικές κατηγορίες.
Το δίκαιο είναι η δημιουργία ενός πίνακα σε κάθε κλάδο με ολες τις ειδικές κατηγορίες και από εκεί να προσλαμβάνουν 15% σε κάθε φάση.
+30 # Γιώργος Θ 24-12-2018 17:26
Συμφωνώ απόλυτα και προτείνω να υπάρξει συσπείρωση και για διαμαρτυρία μαζική αλλά και για να κινηθούμε νομικά. Θέλει μόνο να είμαστε ενωμένοι Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι το νομοσχέδιο είναι αντισυνταγματικό και στρέφεται κατά των τριτέκνων - πολυτέκνων!!
+34 # Ιωαννίδης Τάσος 24-12-2018 17:14
Πηγές

Νόμος 4440/2016 : www.taxheaven.gr/.../788#load_article_25095

Δελτίο τύπου ΕΣΑμεΑ: esamea.gr/.../...
-77 # Maria 24-12-2018 17:15
Αρκετά δίκαιο το νομοσχέδιο για τους διορισμούς αλλά:
1) Αναφέρει πως για κάθε δεύτερο πτυχίο ΑΕΙ δίνει 16 μόρια. Εάν το πρώτο πτυχίο δεν είναι ΑΕΙ αλλά αντιστοιχία ββάθμιας πχ ΤΕ0116, τότε πάλι μπορεί να πάρει μόρια για πτυχίο ΑΕΙ που μπορεί να κατέχει ο εκπ/κός , ακόμη και αν είναι άσχετο με την ειδικότητά του το πτυχίο ΑΕΙ; Εάν δλδ κάποιος ανήκει στους ΤΕ0116 και έχει και πτυχίο Θεολογίας ή ΕΑΠ πάλι θα πάρει τα +16 μόρια; Καλά να παίρνει επιπλέον μόρια κάποιος ο οποίος έχει Β πτυχίο σε παρεμφερές κλάδο αλλά και σε άσχετους κλάδους μεταξύ τους (άσχετους και σε βαθμίδα εκπ/σης και σε ειδικότητα) πάλι θα καρπώνεται τα 16 μόρια;
2) Γτ δίνετε 2 μόρια για κάθε παιδί και όχι μόρια με γεωμετρική αύξηση για κάθε παιδί; Είναι δυνατό να θεωρείται κίνητρο ο αριθμός των 2 μορίων από το δεύτερο στο τρίτο παιδί για να μειωθεί η υπογεννητικότητα; Φυσικά το ίδιο ισχύει και από το πρώτο στο δεύτερο παιδί κοκ.
3) Εάν κάποιος δεν έχει μόνο ένα άτομο με αναπηρία αλλά έχει δύο , πχ σύζυγο και τέκνο ή δύο τέκνα ή έχει ό ίδιος τους κάποια αναπηρία και κάποιο άλλο μέλος της οικογενειάς του, τότε πόσα μόρια θα πάρει;Επιπλέον 20 ή 40 θα είναι τα μόρια;
+55 # Κωνσταντίνα Χ. 24-12-2018 17:15
Καλησπέρα. Θεωρώ ότι είναι παράνομη και άδικη η μη προσμέτρηση των επιτυχιών στους 3 τελευταίους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, όπως επιτάσσει και το ΣτΕ (527/2015). Μπορεί μεν κάποιοι συνάδελφοι να μην πρόλαβαν να δώσουν, αλλά δε φταίνε οι επιτυχώντες που κόπιασαν ξανά κ ξανά, όχι μόνο να πιάσουν τη βάση, αλλά κ να πετύχουν και μια αξιοπρεπή βαθμολογία, έτσι ώστε να πάρουν καλή σειρά και να καταφέρουν να δουλέψουν, βασισμένοι στους κόπους τους.
+84 # Γεωργία 24-12-2018 17:16
1)Απαράδεκτη η εξίσωση προϋπηρεσίας με τα Ακαδημαϊκά προσόντα, όταν το κράτος δεν δίνει ίσες ευκαιρίες για την απόκτηση αυτών! Πώς μπορεί ένας εκπαιδευτικός που υπηρετεί κάθε χρόνο σε νησί να κάνει μεταπτυχιακό;

2)Απαράδεκτη μοριοδότηση του βαθμού πτυχίου! Κάποιος με 8,49 παίρνει 14 μόρια ενώ με 8,50 παίρνει 21;;; Ας προσμετρηθεί αναλογικά π.χ. βαθμός * 2!

3) Γιατί να κλειδώνουν οι πίνακες για 2 χρόνια; Έτσι, αδικούνται άτομα που μπορεί να τελειώνουν τον Ιούνιο και να μην προλάβουν να καταθέσουν! Κάθε χρόνο άνοιγμα νέων πινάκων!
+5 # Σωτηρία Μιχαηλίδου 26-12-2018 12:21
Τα ακαδημαϊκά δε θα έπρεπε να έχουν τόσο μεγάλο ποσοστό. Ένα 20 τοις εκατό έφτανε και μόνο το μεγαλύτερο πτυχίο γιατί αλλιώς μπαίνουμε σε ένα κυνήγι προσόντων και αποτελεί κριτήριο κοινωνικού διαχωρισμού.
Ο βαθμός πτυχίου είναι υποκειμενικος. Διαφορετικά προγράμματα σπουδών καθηγητές και εξετάσεις.
Οι πίνακες πρέπει να ανοίγουν κάθε χρόνο.
+1 # Σωτηρία Μιχαηλίδου 26-12-2018 12:22
Τα ακαδημαϊκά κριτήρια επίσης θα μπορούσαν να μη μετράνε μιας και αναγνωρίζονται μισθολογικά και στην επαγγελματική εξέλιξη του εκπαιδευτικού και θα έπρεπε να παρέχονται δωρεάν σε ένα κράτος που ενδιαφέρεται για την παιδεία και την επιμόρφωση των εκπαιδευτικών του.
-5 # Βασιλική 28-12-2018 22:06
Εν έτει 2019, είναι αδιανόητο να υπάρχουν άνθρωποι της εκπαίδευσης, οι οποίοι θεωρούν την εκπαίδευση και τη δια βίου μάθηση άχρηστη, περιττή, ανάξιο προσόν, κλπ κλπ κλπ. Ειλικρινά, λυπηρό.
+3 # Μαρια1 30-12-2018 18:43
Αυτό να το γράψεις άλλες εκατό φορές γιατι μέχρι στιγμής το έγραψες μόνο 200!Η δια βίου μάθηση είναι επιλογή.Κανεις δεν επαναπαυεται όταν πιάνει δουλειά άλλα δεν είναι απαραιτητο να πληρώσεις ή να μπεις σε ολόκληρη διαδικασία για να κάνεις 2ο πτυχίο ή μεταπτυχιακό.Υπαρχει το ίντερνετ,υπάρχουν εκπαιδευτικά site,υπάρχουν ημερίδες και σύντομες δράσεις,υπάρχουν βιβλία που μπορείς να διαβάσεις από μόνος σου γιατι θες να μάθεις κάτι παραπάνω.Ολα αυτα τα κάνεις από μεράκι και αγάπη για τη δουλειά σου.Τα ακαδημαϊκά κριτήρια έχουν προταθεί για πολύ συγκεκριμένους λόγους που ουδεμία σχέση έχουν με την ανάγκη για πιο καταρτισμενους εκπαιδευτικούς ή για τη διασφάλιση των ίσων ευκαιριών στην εργασία.Σκέψου το λίγο και θα το βρεις.Σου λεω μόνο ότι όλοι όσοι μαλώνουμε εδώ μεσα7 θα έπρεπε να ειμαστε συμμαχοι απέναντι σε αυτό που έρχεται και όχι εχθροί.
+20 # ΗΛΙΑΣ 24-12-2018 17:19
Οι θιασώτες και οι υπερασπιστές της Ειδικής Αγωγής "πετάνε" έξω τους Αναπληρωτές Εκπαιδευτικούς Γονείς παιδιών με αναπηρία 67% και άνω που δούλευαν στα Σχολεία τα τελευταία 3 χρόνια. Και όλα αυτά παραμονή Χριστουγέννων. Συγχαρητήρια για την κοινωνική σας ευαισθησία. Ας σας κρίνει ολόκληρη η Εκπαιδευτική κοινότητα.
Και κάτι άλλο για τα μόρια : Ένα παιδί = μισό σεμινάριο. Αυτό τα λέει όλα.
+1 # Ελένη 26-12-2018 17:46
Παραθέτοντας ΗΛΙΑΣ:
Οι θιασώτες και οι υπερασπιστές της Ειδικής Αγωγής "πετάνε" έξω τους Αναπληρωτές Εκπαιδευτικούς Γονείς παιδιών με αναπηρία 67% και άνω που δούλευαν στα Σχολεία τα τελευταία 3 χρόνια. Και όλα αυτά παραμονή Χριστουγέννων. Συγχαρητήρια για την κοινωνική σας ευαισθησία. Ας σας κρίνει ολόκληρη η Εκπαιδευτική κοινότητα.
Και κάτι άλλο για τα μόρια : Ένα παιδί = μισό σεμινάριο. Αυτό τα λέει όλα.


Πες τα Χρυσόστομε! Οι εκπαιδευτικοί που διεκδικούν θέσεις στην ειδική αγωγή δεν δείχνουν καμμιά ενσυναίσθηση σε σχέση με τα άτομα με αναπηρία! Διαμαρτύρονται για τα μόρια που δίνονται σε αυτές τις κατηγορίες συναδέλφων, ενώ βρίσκονται σε δομές που καλούνται να εκπαιδεύσουν παιδια με εεα ή και αναπηρίες ώστε να μπορέσουν να σταθούν με αξιοπρέπεια στη ζωή τους και να γίνουν ανεξάρτητοι και χρήσιμοι πολίτες! Ναι στην ποσόστωση ατόμων με αναπηρία και στους πολύτεκνους.
+45 # grigoris 24-12-2018 17:20
Ο πρόεδρος του ΑΣΕΠ έχει ερωτηθεί εάν συμφωνεί με την μη προσμέτρηση της επιτυχίας σε γραπτό διαγωνισμό του φορέα του οποίου προϊσταται; Αλήθεια, τι σας απάντησε; Σκοπεύετε να ζητήσετε τη γνώμη του περί τούτου;
+43 # B.MR. 24-12-2018 17:20
Η δημόσια προϋπηρεσία πρέπει να μετράει. Είναι ατόφια και αδιαπραγμάτευτη. Η ιδιωτική όχι. Οσοι γιατροί απολύονται προσλαμβάνονται κατά προτεραιότητα στα δημόσια νοσοκομεία; Κάποιοι έχουν κάνει την ιδιωτική προϋπηρεσία "δούρειο ίππο" για να προσληφθούν στο δημόσιο. Φυσικά υπάρχουν και εξαιρέσεις. Γι΄αυτό η δημόσια προϋπηρεσία να έχει συντεLεστή 100% και η ιδιωτική 40%.
Τα μόρια προϋπηρεσίας της ειδικής αγωγής να μην μεταφέρονται στη γενική, διότι τα προσόντα πρόσληψης είναι διαφορετικά.
Το δεύτερο μετ/κό πρέπει να πριμοδοτηθεί παραπάνω.
Τα σεμινάρια δεν πρέπει να παίρνουν καθόλου μόρια.
+6 # Σωτηρία Μιχαηλίδου 26-12-2018 12:25
Τα ακαδημαϊκά κριτήρια αναγνωρίζονται μισθολογικά και στην ανέλιξη του εκπαιδευτικού.επισης δεν παρέχονται δωρεάν. Σε ένα κράτος που ενδιαφέρεται για την παιδεία και την επιμόρφωση των εκπαιδευτικών του θα έπρεπε να παρέχονται δωρεάν όπως και τα σεμινάρια.
-10 # Βασιλική 28-12-2018 22:09
Μια χαρά δωρεάν μεταπτυχιακά υπάρχουν στα ελληνικά πανεπιστήμια. Απλώς χρειάζονται διάβασμα για να περάσετε τις εξετάσεις και να σας δεχτούν. Και πού διάθεση ε;!
+8 # #Παναγιώτης 24-12-2018 17:22
Προσμέτρηση μορίων για την εκπλήρωση της στρατιωτικής μας θητείας... Είναι άδικο να χάνουμε 1 χρόνο προϋπηρεσία για μια υποχρέωση που καλώς υπάρχει αλλά αδικεί τους άντρες εκπαιδευτικούς... Και μεις εκείνη την στιγμή επιτελούσαμε έργο προς την πολιτεία κ μάλιστα από σώματα ειδικά, εθελοντικής συμμετοχής... Μια επιλογή που μας ακολουθεί ακόμα και τώρα.. Ας υπάρξει μέριμνα λοιπόν
+11 # Eleni 24-12-2018 17:23
Το πτυχίο που βαθμολογείται με το καλώς, λίαν καλώς και άριστα θα δώσει τα ίδια μόρια σε κλάδους και θα υπάρξουν πολλά άτομα που θα έχουν τα ίδια ακριβώς μόρια.
Κάντε το πτυχίο να παίρνει μόρια ο βαθμός του επί κάποιου αριθμού . Πχ 2 Χ 8,4 .
Είναι δικαιότερο και δεν θα ταλαιπωρήσει κόσμο!
+41 # Ανδρεας 24-12-2018 17:25
Το ΕΠΠΑΙΚ της ΑΣΠΑΙΤΕ που είναι ετήσιο έως δύο χρόνια,που πληρώσαμε για να το κάνουμε και μας δίνει παιδαγωγική επάρκεια Γιατί δεν μοριοδοτείται?Δεν είναι έξτρα προσόν?είναι άδικο από την στιγμή που το ετήσιο μεταπτυχιακό δίνει 20 μόρια και το ΕΠΠΑΙΚ τίποτα,παρακαλώ διορθώστε το,Ευχαριστώ.
+43 # Μ.Γ 25-12-2018 06:38
Πρώτον όσοι έχουν παιδαγωγική επάρκεια θα πρέπει να προηγούνται. Δεύτερον, αν η παιδαγωγική επάρκεια προκύπτει από πιστοποιητικό όπως της ΑΣΠΑΙΤΕ ή κάποιο 6μηνο των ΑΕΙ, δηλαδή από προσόν που δεν έχει μοριοδοτηθεί σ άλλο σημείο (όπως πχ πρώτο ή δεύτερο πτυχίο, πρώτο ή δεύτερο μεταπτυχιακό) θα πρέπει να αναγνωρίζεται με επιπλέον μόρια.
+11 # vefa 24-12-2018 17:26
Η προϋπηρεσία θα επρεπε να ειναι αδιαπραγμάτευτη θεωρείται το πιο ισχυρό αντικειμενικο κριτηριο .Τωρα οσον αφορα τα ακαδημαϊκά προσοντα ,στο κλαδο μας τα κριτηρια ειναι πολυ υποκειμενικά. Ανεξάρτητα απο τον κλάδο μας ομως, σε ολους τους επιστημονικούς κλαδους τα πτυχία δεν εχουν καμια αξια σε σχέση με την ικανότητα και ειδικά στους εκπαιδευτικους το ταλέντο. Σιγουρα χρειαζεται αξιολογηση στα μεταπτυχιακα και στα διδακτορικά ειδικα αυτα που ειναι εξ αποστάσεως.Σιγουρα ενα μεταπτυχιακο που δεν εμπεριεχει στο προγραμμα σπουδων ερευνα και εξειδίκευση αλλα σκορπιες γνωσεις και θεωρητικα μαθηματα δεν προσφέρει τιποτα αφου ακολουθει το συστημα : παπαγαλια-εξεταση .Το δευτερο πτυχιο θα πρεπει να εχει συνάφεια με το αντικειμενο .Αλλα και παλι αν αναλογιστουμε οτι καποιος που τελειώνει ψυχολογια διαβαζει "απειρα" ρευματα και σχολες και χρειάζεται εξειδίκευση σε καποιο τομεα για να μπορει να βλεπει ασθενείς, καταλαβαινουμε πολυ καλα οτι σε καμια περιπτωση το πτυχιο αυτο δεν αποδεικνύει ουτε μεταδοτικότητα ,ουτε φαντασια , ουτε ικανοτητα πρακτικης εφαρμογης των θεωριων μάθησης. Με λιγα λογια ουτε το πτυχιο ,ουτε το μεταπτυχιακο ,ουτε το σεμινάριο των 400 ωρων μπορουν να εγγυηθούν τα παραπανω .Σιγουρα η επαγγελματικη εμπειρία ομως μπορει να εγγυηθει ,σε καποιο βαθμο , επαγγελματική ετοιμοτητα , πρισαρμοστικοτητα και καλυτερη διαχείριση των δύσκολων καταστάσεων που προκυπτει τοσο σε μαθησιακό οσο σε εργασιακό επίπεδο ,λογω ΕΜΠΕΙΡΙΑΣ!
# Apostolis 25-12-2018 18:08
Αρα, να σταματήσουμε να ζητάμε πτυχία με αυτή τη λογική. Γιατί μαθηματικούς για τα μαθηματικά; Τίποτα δεν έχουν κερδίσει από το πτυχίο
-5 # Nikoletta 30-12-2018 20:27
Και οι μαθητές σας μπορούν να επικαλεστούν το ίδιο. Γιατί να έρθουν στο σχολείο; Χαζοί είναι; Θα τα μάθουν όλα εμπειρικά. Αφού η εκπαιδευτικός τους θεωρεί ότι το πτυχίο, το μεταπτυχιακό και γενικά τα ακαδημαϊκά προσόντα είναι υποκειμενικά, δεν έχουν αξία και δεν προσφέρουν τίποτα. Άρα γενικά το επάγγελμα του εκπαιδευτικού είναι άχρηστο. Γιατί να μας διορίσουν; Τζάμπα λεφτά.
+44 # Μαίρη Ζ. 24-12-2018 17:26
Θα έπρεπε να συνυπολογίζεται οπωσδήποτε στα προσόντα και η βαθμολογία ΑΣΕΠ, που για πολλούς από τους εκπαιδευτικούς και δη στον κλάδο των Νηπιαγωγών, αποτελούσε προαπαιτούμενο για την ένταξή μας στους πίνακες των αναπληρωτών και όχι μόνο συμμετείχαμε, αλλά είχαμε επιτύχει και πολύ υψηλές βαθμολογίες. Είναι αδιανόητο να υπολογίζονται οι ξένες γλώσσες και οι υπολογιστές και να αγνοείται ένας διαγωνισμός ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών!
+76 # ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ 24-12-2018 17:30
Άδικο, αναξιοκρατικό, ταξικό, ευνοεί τους έχοντες και όσους ζουν στα αστικά κέντρα. Νιώθω αδικημένη που άφηνα την οικογένειά μου κάθε χρόνο και χαλούσα όλα μου τα λεφτά για να αναπληρώνω από εδώ και από εκεί. Έτσι μας το ξεπληρώνετε; Άλλα μας λέγατε όλα αυτά τα χρόνια. Ξαφνικό κα αιφνιδιαστικό. Τιμωρείτε όσους υπηρέτησαν με μεγάλο κόστος προσωπικό και οικονομικό την επαρχία.
-12 # Βασιλική 26-12-2018 01:48
Για αυτόν ακριβώς τον λόγο υπάρχουν και ελληνικά πανεπιστήμια, τα οποία προσφέρουν κάθε χρόνο υποτροφίας, τόσο με κοινωνικά όσο και με ακαδημαϊκά κριτήρια, με αποτέλεσμα οποίος επιθυμεί πραγματικά τη γνώση και την επιμόρφωση να μπορεί να την αποκτήσει με μηδαμινό κόστος.
+33 # Ιάκωβος 24-12-2018 17:32
Και εμείς θα γυρνούσαμε τη χώρα αν μας δινόνταν η ευκαιρία. Και εμείς θα κάναμε οικογένεια. Τώρα θα πρεπει να επιλέξουμε άλλο επάγγελμα. Τουλάχιστον ας έχει κάποια βαρύτητα η ημερομηνία κτήσης του πτυχίου.
+43 # Γιάννης 24-12-2018 17:33
Η μνημονιακή περίοδος δεν είναι μια μεταβατική περίοδος για τους διορισμούς στην εκπαίδευση είναι μια εντελώς στάσιμη κατάσταση.
Δεν έγινε κανένας διορισμός. Είναι μια χρονική παρένθεση χωρίς περιεχόμενο.
Όσοι έγραψαν και μπήκαν στις διαδικασίες προσλήψεων του 2009 απέκτησαν ένα πλεονέκτημα που ο νόμος τους έδωσε.
Ο υπουργός μπορεί να καταργήσει από εδώ και μπρος τον γραπτό διαγωνισμό αλλά όχι εκ’ των προτέρων.
Από τα κριτήρια του νέου νόμου λείπουν τα μόρια του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ, ειδικά του τελευταίου που έλαβε χώρα πριν 9 χρόνια.
Η μη προσμέτρηση αυτού του κριτηρίου είναι αυθαίρετη και εκφράζει λογική ασυνέχειας.
Απηχεί την υστερόβουλη σκέψη «φύγετε εσείς να μπούμε εμείς».
Πρακτικά η απουσία μοριοδότησης του γραπτού είναι αντίθετη και στις αποφάσεις του ΣΤΕ.
Το επιχείρημα ότι «δεν έγινε διαγωνισμός για 9 χρόνια και άρα οι νέοι απόφοιτοι δεν έχουν μόρια γραπτού» ΣΥΝΕΠΑΓΕΤΑΙ ΟΤΙ «πρέπει να τα απωλέσουν και αυτοί που έχουν», ΕΙΝΑΙ ΨΕΥΔΕΣ
Είναι λογικά ισοδύναμο με το επιχείρημα «ότι για 9 χρόνια κάποιοι δεν βρήκαν δουλειά» ΑΡΑ «πρέπει να χάσουν την δουλειά τους όσοι δουλεύαν αυτό το διάστημα».
Συνοψίζοντας διατυπώνω την άποψη ότι πρέπει να συμπεριληφθούν στα ακαδημαϊκά κριτήρια και μόρια απ’ τους παλιότερους γραπτούς διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ και ειδικότερα απ’ το τελευταίο. Οι εκπαιδευτικοί που διάβασαν και έγραψαν (παρακαλώ τους ιθύνοντες να ξαναρίξουν μια ματιά στο περιεχόμενο των εξετάσεων που δώσανε) έχουν σίγουρα το δικαίωμα να διακριθούν με κάποια μοριοδότηση.
Προτείνω η μοριοδότηση να είναι ίδια με αυτή που ίσχυε στους πίνακες αναπληρωτών :
Οι μονάδες πάνω απ’ την βάση.
+24 # Σ.Μ. 24-12-2018 17:34
Απαράδεκτη η μοριοδότηση για ΑΜΕΑ. Εκτός αν κάποιος που έχει κάτω από 67% δεν είναι ΑΜΕΑ; Προσωπικά, μου βγάζει το κοινωνικό κριτήριο, μου βγάζει τα μόρια της επιτυχίας ΑΣΕΠ 2009 και με στέλνει στην ανεργία σε μία μέρα. Εκπαίδευση τέλος μετά απο 4 χρόνια. Θα βγω στις εταιρίες να βρω δουλειά... Εκεί μόλις ακούνε ότι έχω σκλήρυνση κλείνουν την πόρτα. Στα σώματα ασφαλείας αποκλείομαι. Σε χειρωνακτικές δουλειές αποκλείομαι. Πως εξισορροπεί το κράτος τον επαγγελματικό μου αποκλεισμό? Ακόμα και ο 3848 έδινε στην σκλήρυνση 7 μόρια, δλδ όσο και το διδακτορικό. Ο συγκεκριμένος νόμος δεν δίνει τίποτα. Απίστευτο.
Η πρότασή μου: 40 μόρια σε ΑΜΕΑ τουλάχιστον, ή ποσόστωση όπως στους υπόλοιπους διαγωνισμούς.
Προσμέτρηη επιτυχιας ΑΣΕΠ.
-40 # Μονίμως μη μόνιμος 24-12-2018 17:34
Παρόλο που διαφωνώ με τη φιλοσοφία του επικείμενου νομοσχεδίου, έχω να προτείνω τα παρακάτω σχετικά με τη μοριοδότηση των ακαδημαϊκών προσόντων.
Α) Για να δοθεί αξία στο βασικό πτυχίο:
Βαθμός πτυχίου Χ 3. Ανώτερο όριο 30 μονάδες.
Β) Μεταπτυχιακός τίτλος ετήσιας φοίτησης και ΕΠΠΑΙΚ (ΑΣΠΑΙΤΕ) 15 μονάδες (ίσο με ένα πτυχίο βαθμού 5).
Γ) Μεταπτυχιακός τίτλος 90-120 πιστωτικών μονάδων 20 μονάδες (ίσης αξίας με ένα πτυχίο «λίαν καλώς»).
Δ) Διδακτορικός τίτλος 30 μονάδες (ισότιμο με ένα άριστο πρώτο πτυχίο).
Ε) Δεύτερο πτυχίο ΑΕΙ ή ΤΕΙ 15 μονάδες (ίσο με ένα πτυχίο βαθμού 5).
ΣΤ) Πιστοποιημένη επιμόρφωση τουλάχιστον 300 ωρών 3 μονάδες.
Ζ) Μοριοδότηση παραπάνω της μιας ξένης γλώσσας.
Η) Τα παραπάνω Β-ΣΤ να μοριοδοτούνται με την προϋπόθεση ότι είναι σχετικά με κάποιο διδασκόμενο αντικείμενο της εκπαιδευτικής βαθμίδας που υπάγεται ο υποψήφιος στα πλαίσια της διαθεματικότητας ή της συμπλήρωσης ωραρίου.
-90 # ΓΕΩΡΓΙΟΣ 24-12-2018 17:35
Αρκετά δίκαιο το νομοσχέδιο, καθως μοριοδοτει ολα τα ακαδημαϊκά προσοντα και οχι μονο καποια συγκεκριμένα. Οποιαδήποτε σκεψη για μεγαλυτερη μοριοδότηση της προυπηρεσιας ειναι αδικη, απο τη στιγμη που για πολλους η προϋπηρεσία αποκτήθηκε μεσω μεταπτυχιακων στην ειδικη. Ετσι θα ηταν σα να μοριοδοτείται εμμέσως το μεταπτυχιακό στην ειδικη, αλλα καθόλου τα αλλα μεταπτυχιακά και λοιπα προσοντα
+55 # ΣΚΙΑΔΑ ΕΦΗ 24-12-2018 18:11
Συνάδελφε το σχόλιό σου είναι άστοχο...Προσωπικά έχω προϋπηρεσία από το Σεπτέμβριο του 2008 στο δημόσιο σχολείο χωρίς μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή, αλλά επιτυχία σε γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, του οποίου τα μόρια με έμαθαν να περιμένω υπομονετικά την σειρά μου για να έρθει ο διορισμός ως αναπληρώτρια.Και να είσαι βέναιος όπως εγώ είναι πολλές χιλιάδες άλλοι συνάδελφοι..Ας μην γενικεύουμε και μάλιστα δημόσια....
+33 # ΣΟΦΙΑ 24-12-2018 17:36
Όλοι οι εκπαιδευτικοί γονείς αναπήρων τέκνων και πολύτεκνοι γονείς μαθαίνουν παραμονή Χριστουγέννων πως σε 6 μήνες απολύονται οριστικά και δεν πρόκειται να ξαναδουλέψουν. Συγχαρητήρια για την κοινωνική πολιτική του κράτους! καμία ευαισθησία, κανένα κοινωνικό πρόσωπο!!!
ΑΙΣΧΟΣ !!!
-63 # Εύη Πριοβόλου 24-12-2018 17:38
Τι δούλεμα είναι αυτό που τρώμε από μια αριστερή κυβέρνηση όπως θέλετε να είστε; Πλήρωνε δασκαλακο, τρεχα να βγάλεις όσα πιο πολλά χαρτια μπορείς. Ενα αεναο ανθρωποφαγικο καπιταλιστικο σύστημα! Κατάπτυστο! Πετάτε στον Καιάδα την προϋπηρεσία όπως επίσης κ αυτή των δυσπροσιτων. Τα περισσότερα μεταπτυχιακά και ας μη γελιόμαστε εχουν αποκτηθεί από ιδιωτικά πανεπιστήμια τα οποία θέλουν ένα 5000 στη τσέπη. Που θα τα βρει ο αναπληρωτής που με το ζόρι του βγαίνει το μηνιάτικο να είναι εντάξει στις υποχρεώσεις του;; Την ώρα που στα δημόσια πανεπιστήμια ο αριθμός των εισακτέων είναι μικρός και η παρακολούθηση των περισσότερων πρέπει να είναι δια ζώσης!! Τρέχαμε σαν τους τρελούς όλα αυτά τα χρόνια από την μία άκρη της Ελλάδας στην άλλη να μαζεύουμε μόρια για να έρχεστε τώρα εσείς να τα μοριοδοτειται κατά αυτόν τον τρόπο και να εξισωνεται δύο χρόνια διδασκαλίας με ένα μεταπτυχιακό;; αυτό είναι το ευχαριστώ σε όλους εμάς που στηρίζουμε τα δημόσια σχολεία με όλες τις δυσκολίες; Βασικό πτυχίο και προϋπηρεσία ΜΟΝΟ! Να αποσυρθεί αυτό το έκτρωμα!!
-12 # Βασιλική 26-12-2018 01:50
Για αυτόν ακριβώς τον λόγο υπάρχουν και ελληνικά πανεπιστήμια, τα οποία προσφέρουν κάθε χρόνο υποτροφίες, τόσο με κοινωνικά όσο και με ακαδημαϊκά κριτήρια, με αποτέλεσμα οποίος επιθυμεί πραγματικά τη γνώση και την επιμόρφωση να μπορεί να την αποκτήσει με μηδαμινό κόστος.
-1 # Θοδωρής 04-01-2019 20:28
Φτάνει, ήμαρτον! Σου λέμε τη μία χρονιά ήμασταν Καστελόριζο την άλλη Κρήτη, την παρ' άλλη Μυτιλήνη. Δεν έχουμε σταθερό τόπο κατοικίας.... τι δεν καταλαβαίνεις;
+76 # Αναπληρωτες ΠΕ60 24-12-2018 17:39
Θέμα: Επιστολή διαμαρτυρίας αναπληρωτών νηπιαγωγών σχετικά με την πρόταση κριτήριων μοριοδότησης.

Κύριε υπουργέ,
αναφερόμαστε στα κριτήρια ως «πρόταση» και όχι ως νομοθετική μεταρρύθμιση καθώς σε κάθε δημοκρατική κοινωνία λαμβάνονται υπόψιν οι προτάσεις και οι φωνές όλων.
Κύριε υπουργέ, μελετήσαμε με μεγάλο ενδιαφέρον και ακόμη μεγαλύτερη θλίψη την πρόταση σας αλλά και τις δηλώσεις σας, τις αμέσως επόμενες μέρες, θέλοντας να δικαιολογήσετε τα…. αδικαιολόγητα ώστε να έχετε την κοινή γνώμη με το μέρος σας αναφερόμενος στο σύνταγμα και στις ίσες ευκαιρίες σε όλους. Σε μια περίοδο λιτότητας και μνημονικών πολιτικών 10 τουλάχιστον ετών, σε μια περίοδο 10 ετών αδιοριστίας, η δημόσια εκπαίδευση λειτουργούσε αρμονικά χάρη στους αναπληρωτές που δούλευαν με ελαστικές συμβάσεις εργασίας, χωρίς τα δικαιώματα των μόνιμων εκπαιδευτικών, με τις ίδιες υποχρεώσεις (ίσως και περισσότερες) και με την ελπίδα ότι κάποια στιγμή αυτή η αυτοθυσία θα έχει την ανάλογη βαρύτητα σε επερχόμενους διορισμούς. Αναπληρωτές οι οποίοι αξιολογήθηκαν μέσα από τον αδιάβλητο γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ του οποίου τα μόρια της επιτυχίας δεν αναφέρονται πουθενά στο νομοσχέδιο προς συμπερίληψη τους στη μοριοδοτηση και προς έκπληξη μας ο ίδιος ο ΑΣΕΠ παραβλέπει να τα συμπεριλάβει ακυρώνοντας έτσι αυτόματα την διεξαγωγή του. Αντί αυτού υιοθετεί την μοριοδοτηση των προσόντων αγνοώντας ίσως πώς αυτά έχουν αποκτηθεί και αν ο τρόπος που αποκτήθηκαν συμφωνεί με τους όρους τους συντάγματος περί ισότητας και ίσων ευκαιριών. Διερευνήσατε αλήθεια, πότε ξεκίνησε αυτό το εμπόριο με τα μεταπτυχιακά και για ποιον λόγο;;;
+102 # Αναπληρωτες ΠΕ60 24-12-2018 17:45
Αλήθεια κύριε υπουργέ, ένα μεταπτυχιακό της τάξεως των πέντε και έξι χιλιάδων ευρώ συμπεριλαμβάνεται στις «ίσες ευκαιρίες για όλους»;;;; Η μήπως επειδή κάποια από αυτά τα μεταπτυχιακά πραγματοποιούνται σε συνεργασία με το δημόσιο πανεπιστήμιο «χρίζονται» δημόσια και για το λόγο αυτό βάζουμε στην άκρη το κόστος, αφού μέρος του ποσού μένει στο «δημόσιο» ίδρυμα ;;; Κύριε υπουργέ είπατε σε δήλωση σας ότι είναι «λαϊκισμός οι δηλώσεις περί πληρωμένων πτυχίων» και ζητάμε άμεσα εισαγγελική παρέμβαση να διερευνήσει αν το 99.9% είναι καθαρά από δημόσια πανεπιστήμια στα οποία έχουν πρόσβαση όλοι, σύμφωνα με τους ορούς που ορίζει το Σύνταγμα, προς αποκατάσταση της αλήθειας. Έχετε καταλάβει ότι με το νέο νομοσχέδιο που προτείνετε, εσείς ο ίδιος, ακυρώνετε τα δημόσια πανεπιστήμια και τους βασικούς τίτλους σπουδών μόνο και μόνο με το ποσοστό μοριοδοτησης των μεταπτυχιακών-προσόντων;
Κύριε υπουργέ είμαστε αυτοί οι εκπαιδευτικοί που αξιολογηθήκαμε μέσω του διαγωνισμού για να μπορέσουμε να δουλέψουμε στην δημόσια εκπαίδευση γιατί τα δεδομένα τότε ήταν επιτυχία στον ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία .Είμαστε αυτοί οι εκπαιδευτικοί οι οποίοι κάθε χρόνο τον Ιούνιο είμαστε άνεργοι χωρίς να γνωρίζουμε αν την επόμενη χρονιά θα μας καλέσουν και που. Είμαστε αυτοί οι εκπαιδευτικοί που σε μια περίοδο εργασιακής αβεβαιότητας δεν καταφέραμε να αποκτήσουμε τα κοινωνικά κριτήρια όπως τα μεταφράζετε εσείς. Είμαστε και αυτοί οι εκπαιδευτικοί που εδώ και 8 τουλάχιστον χρόνια περιμέναμε με τα μόρια της επιτυχίας μας στον ΑΣΕΠ να αποκτήσουμε την εργασιακή εμπειρία και αντί αυτού βλέπαμε κάθε χρόνο την τελευταία 5ετια να πέφτουμε θέσεις από συνάδελφους οι οποίοι χρησιμοποιούσαν την προϋπηρεσία της ειδικής και στον πίνακα της γενικής αγωγής. Αλήθεια ο νόμος εκεί έδινε ίσες ευκαιρίες σε όλους;
+68 # Αναπληρωτες ΠΕ60 24-12-2018 17:59
Κύριε υπουργέ είμαστε όλοι αυτοί που είχαν ως μόνη επιλογή το εξ αποστάσεως μεταπτυχιακό με κόστος των 5-6 χιλιάδων εύρω.
Ζητάμε να πάρετε πίσω την «πρότασή» και να προχωρήσετε σε μια ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΗ ΜΕΤΑΡΥΘΜΙΣΗ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΟΡΟΥΣ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ που δεν διχάζει τους ΠΤΥΧΙΟΥΧΟΥΣ ΜΕ Η ΧΩΡΙΣ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ ΜΕ Η ΧΩΡΙΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ.
ΕΝΣΩΜΑΤΩΣΗ ΤΟΥ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟΥ ΣΤΟ ΒΑΣΙΚΟ ΤΙΤΛΟ ΣΠΟΥΔΩΝ ΑΡΧΗΣ ΓΕΝΟΜΕΝΗΣ ΤΟ 2019 ΑΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΙΣΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ.
ΕΞΑΠΟΣΤΑΣΕΩΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΝΕΩΝ ΠΤΥΧΙΟΥΧΩΝ ΣΕ ΔΩΡΕΑΝ ΜΕΤΑΠΥΧΙΑΚΕΣ ΣΠΟΥΔΕΣ ΑΠΟ ΔΗΜΟΣΙΑ ΙΔΡΥΜΑΤΑ.
ΚΛΕΙΔΩΜΑ ΤΩΝ ΠΙΝΑΚΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΑΙ ΑΠΟΡΡΟΦΗΣΗ ΣΤΗ ΔΗΜΟΣΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΜΕ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΜΕ ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΩΣ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΝΑ ΜΕΤΡΑ ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΠΟΥ ΑΠΟΚΤΗΘΗΚΕ!
ΖΗΤΑΜΕ ΙΣΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΜΕ ΟΛΟΥΣ ΚΥΡΙΕ ΥΠΟΥΡΓΕ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΟΡΟΥΣ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ.
+46 # Αναπληρωτες ΠΕ60 24-12-2018 17:51
Κύριε υπουργέ είμαστε όλοι αυτοί που είχαν ως μόνη επιλογή το εξ αποστάσεως μεταπτυχιακό με κόστος των 5-6 χιλιάδων εύρω.
Ζητάμε να πάρετε πίσω την «πρότασή» και να προχωρήσετε σε μια ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΗ ΜΕΤΑΡΥΘΜΙΣΗ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΟΡΟΥΣ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ που δεν διχάζει τους ΠΤΥΧΙΟΥΧΟΥΣ ΜΕ Η ΧΩΡΙΣ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ ΜΕ Η ΧΩΡΙΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ.
ΕΝΣΩΜΑΤΩΣΗ ΤΟΥ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟΥ ΣΤΟ ΒΑΣΙΚΟ ΤΙΤΛΟ ΣΠΟΥΔΩΝ ΑΡΧΗΣ ΓΕΝΟΜΕΝΗΣ ΤΟ 2019 ΑΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΙΣΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ.
ΕΞΑΠΟΣΤΑΣΕΩΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΝΕΩΝ ΠΤΥΧΙΟΥΧΩΝ ΣΕ ΔΩΡΕΑΝ ΜΕΤΑΠΥΧΙΑΚΕΣ ΣΠΟΥΔΕΣ ΑΠΟ ΔΗΜΟΣΙΑ ΙΔΡΥΜΑΤΑ.
ΚΛΕΙΔΩΜΑ ΤΩΝ ΠΙΝΑΚΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΑΙ ΑΠΟΡΡΟΦΗΣΗ ΣΤΗ ΔΗΜΟΣΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΜΕ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΜΕ ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΩΣ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΝΑ ΜΕΤΡΑ ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΠΟΥ ΑΠΟΚΤΗΘΗΚΕ!
ΖΗΤΑΜΕ ΙΣΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΜΕ ΟΛΟΥΣ ΚΥΡΙΕ ΥΠΟΥΡΓΕ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΟΡΟΥΣ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ.
+30 # Tvogia 24-12-2018 17:41
Κοινωνικά κριτήρια (θέμα της αναπηρίας)
1) Το Υπουργείο Παιδείας αγνοεί επιδεικτικά το νόμο 4440/2016 που αναφέρει:
"Ποσοστό 10% των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού και προσωπικού με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου...καλύπτονται από άτομα με αναπηρία, με ποσοστό αναπηρίας 50% τουλάχιστον...»
Αντί αυτού το Υπουργείο Παιδείας προτείνει ένα εντελώς δικό του σύστημα, χωρίς να το αιτιολογεί και να το στηρίζει κάπου, με πριμοδότηση των ΑμεΑ με 20 μόρια. Μάλιστα, η πριμοδότηση αυτή δεν αφορά όλα τα ΑμεΑ, αφήνοντας απ’έξω ΑμεΑ με σοβαρές χρόνιες παθήσεις με 50-65% αναπηρία. Πώς το Υπουργείο αιτιολογεί επιστημονικά αυτήν την επιλεκτικότητα στα ποσοστά αναπηρίας, τη στιγμή που ως ΑμεΑ ορίζονται όλα τα άτομα με 50% και άνω αναπηρία;
2) Επίσης, η πολιτική εξουσία είναι έκθετη και απέναντι στην ΕΣΑμεΑ. Συγκεκριμένα, στις 11/01/2018 έγινε συνάντηση μεταξύ του Υπουργού και της ΕΣΑμεΑ όπου εκδόθηκε το παρακάτω δελτίο-τύπου:
«Η ηγεσία του υπουργείου...θεώρησε δε εύλογη τη θέση της ΕΣΑμεΑ ότι ο ν. 4440 (άρθρο 25) που αναφέρεται στις προσλήψεις των ατόμων με αναπηρία...θα πρέπει να βρει αναλογική εφαρμογή και στις προσλήψεις των εκπαιδευτικών με αναπηρία».
Όπως καταλαβαίνετε μια δίκαιη λύση είναι : ο νόμος 4440/2016 (άρθρο 25) να ισχύσει χωρίς αλλαγές (εκτός των ψυχιατρικών παθήσεων) άμεσα και στο νέο σύστημα διορισμών. Καταρχάς, αποτελεί ζήτημα κοινωνικής δικαιοσύνης. Επίσης, είναι και μέγιστο πολιτικό ζήτημα δεδομένου ότι άλλα υπόσχεται ο Υπουργός στην ΕΣΑμεΑ και άλλα πράττει τελικά.
Κύριε υπουργέ, ο νόμος 4440/2016 είναι ψηφισμένος από την πολιτική σας παράταξη, είναι κοινωνικά δίκαιος και πρέπει να γίνει πράξη!
+73 # ΕΥΔΟΚΙΑ ΞΕΦΤΕΡΗ 24-12-2018 17:42
Έχουμε οργώσει την Ελλάδα όλα αυτά τα χρόνια για να καλύψουμε πάγιες ανάγκες της εκπαίδευσης. Αυτό είναι το ευχαριστώ σας που τρέχουμε μέσα σε δυο και τρεις μέρες από την μία άκρη της Ελλάδας στην άλλη για να καλύψουμε τα δικά σας κενά.... Απαράδεκτο σύστημα... ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία κριτήρια για διορισμό!
-63 # Μελίνα Γεωργιάδου 24-12-2018 17:42
Πολύ θετικό το ότι μοριοδοτούνται τα μεταπτυχιακά και άλλοι τίτλοι σπουδών.

Αρνητικά:
1. δε γίνεται διαγωνισμός,
2. δε μοριοδοτούνται οι επιτυχίες από προηγούμενο διαγωνισμό σε όσες τουλάχιστον ειδικότητες έχουν εναπομείναντες επιτυχόντες,
3. εξισώνεται η προϋπηρεσία του Δημόσιου τομέα με αυτή των ιδιωτικών σχολείων. Υποτίθεται ότι οι αναπληρωτές ισχυρίζονται πως οργώνουν όλη την Ελλάδα και γι'αυτό πρέπει να διοριστούν. Μα οι συνάδελφοι που έχουν 120 μόρια μόνο από τον ιδιωτικό τομέα εργάζονταν δίπλα στο σπίτι τους.

Πρέπει
1. να γίνει διαγωνισμός,
2. να μοριοδοτηθούν προηγούμενες επιτυχίες,
3. να μην προσμετράται η προϋπηρεσία σε ιδιωτικά σχολεία.
-25 # Κατερίνα 24-12-2018 17:43
Το νέο σύστημα έχει αρετές αλλά θα έπρεπε με κάποιο τρόπο να προσμετράται η επιτυχία στον γραπτό διαγωνισμό για όσους είχαν προλάβει να δώσουν και ήταν επιτυχόντες/ουσίες. Επίσης τώρα όλοι θα τρέχουν να πάρουν μεταπτυχιακα και θα έπρεπε να διασφαλιστεί η ποιότητα αυτων των μεταπτυχιακών...σεμιναρίων κλπ. Τέλος, 120 μήνες καθαρής προϋπηρεσίας στη βθμια θα ευνοήσει τους εργαζομένους στα ιδιωτικά..
+114 # Αδαμαντία 24-12-2018 17:44
Η ιδιωτική προϋπηρεσία δεν είναι ισότιμη της δημόσιας. Οι απολυμένοι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί δεν πήγαν ποτέ παραμεθόριο, αντίθετα λόγω της υψηλότατης προϋπηρεσίας τους δούλευαν σχεδόν όλοι στο νομό τους. Ούτε ΑΣΕΠ έδωσαν ποτέ. Ας τους δώσει το υπουργείο 50% συντελεστή επις της προϋπηρεσίας. Είναι άδικο για εμάς που μοχθήσαμε και υποστηρίξαμε το δημόσιο σχολείο στα χρόνια της κρίσης μακριά από το σπίτι μας.
+26 # M.M. 24-12-2018 17:44
Απο πότε και σε ποια χώρα το παιδί θεωρείται προσόν για διορισμό; Αν θέλετε κάντε ξεχωριστό πίνακα ή πείτε ότι θα πάρετε συγκεκριμένο ποσοστό... Δεν ειναι δυνατόν να αποκλυονται συνάδελφοι που δεν μπορούν να κάνουν παιδιά ή δεν έτυχε. Είναι άδικο. Επίσης, είναι κατάφωρη αδικία να μοριοδοτείται ο χαρακτηρισμός πτυχιου, ειδικά για συναδέρφους που εχουν χάσει για λίγο το άριστα.
-5 # Ο.Α. 24-12-2018 17:44
1. Η πραγματική εκπαιδευτική προϋπηρεσία υπονοεί ότι δε θα λαμβάνονται υπόψη τα μόρια από τα δυσπρόσιτα σχολεία,
το Υπουργείο αποφάσισε να διπλασιάζει τα μόρια για κάποιες απομακρυσμένες περιοχές της χώρας,οι εκπαιδευτικοί πηγαίνουν με αυτούς τους όρους, η μη προσμέτρηση των μορίων από δυσπρόσιτα συνιστά ανακολουθία ως προς τους όρους που καθορίζει το ίδιο το Υπουργείο. Επίσης αποτελεί σημαντικό κίνδυνο καθώς η ζήτηση τα επόμενα χρόνια για αυτές τις περιοχές θα μηδενιστεί και τα σχολεία θα μένουν κενά από εκπαιδευτικούς.

2. Ακόμη δε γίνεται σαφές το καθεστώς προσμέτρησης προϋπηρεσίας από ιδιωτική εκπαίδευση όπως ίσχυε μέχρι στιγμής.

3. Αναπηρία ο ΑΣΕΠ μετρά και για τέκνα ατόμων με αναπηρία,κάτι το οποίο δε γίνεται σαφές.
+46 # Στελλα Δηματακη 24-12-2018 17:54
Απαράδεκτη η μοριοδότηση των ειδικών κατηγοριών που προστατεύονται απο το Συνταγμα.
Αμεση εφαρμογή του νομου 4440/2016 άρθρο 25.
Πλήρης απαξίωση της ανθρώπινης ζωής στο βωμό του χρήματος .
-20 # Μ.Κ 24-12-2018 17:55
Όταν κάποιος είναι εκπαιδευτικός και είναι μονογονεας με ανήλικα τέκνα δεν αποτελεί κοινωνικό κριτήριο και να λαμβάνει μορια; Δεν είναι δίκαιο να εντάσσεται κ Κ ο ίδιος στις ειδικές κατηγορίες; ;Τον ρωτά κάνεις Γιατί του στου στερεί το δικαίωμα να εργαστεί και να πρόσφερε στην εκπαίδευση; ;
Πρέπει οι χήρες κ οι χηροι εκπαιδευτικοί να πριμοδοτουνται με μόρια
Επίσης μεταπτυχιακό δεν κάναμε Γιατί ήμασταν επιτυχόντες του ΑΣΕΠ
Ο ΑΣΕΠ κ οι επιτυχίες πρέπει να προσμετρωνται
+57 # Γιάννης 24-12-2018 17:56
Μετά από τόσο χρόνια αδιοριστίας και βάζοντας "πλάτες" σε ένα κράτος που τελούσε σε κατάρρευση.
Χάσαμε την δική μας ευκαιρία για διορισμό στην ώρα μας.
Όχι από δικιά μας αμεροληψία.
Με την πεποίθηση πως θα αναγνωριστεί αυτή η προσπάθειά μας.
Τώρα νοιώθουμε προδομένοι και εξαπατημένοι.
Αποσβολομένοι με οικογένειες και παιδιά οι περισσότεροι από εμάς, στην ηλικία που φτάσαμε δεν έχουμε πια την δύναμη να αντιδράσουμε στο μάζεμα πτυχίων, σεμιναρίων.

Βαθμός πτυχίου, ημερομηνία κτίσης, προϋπηρεσία. Οι νέοι να αναμένουν την σειρά τους...
+48 # ΕΥΑΓΓ. ΜΟΥΣΤΑΚΙΔΗΣ 24-12-2018 17:58
Διαφωνώ κάθετα με την οροφή της προϋπηρεσίας , η οποία αποκτήθηκε με πολύ κόπο, ιδρώτα και μετακομίσεις. Να ελεγχθούν τα κυκλώματα παραγωγής μεταπτυχιακών στη Βουλγαρία και Ιταλία!!! Η μοριοδότηση των μεταπτυχιακών είναι υπερβολικά μεγάλη και θα πρέπει να μετριαστεί!!! Επίσης η μη προσμέτρηση της επιτυχίας στον ΑΣΕΠ αποτελεί μειονέκτημα για το νομοσχέδιο!!! Πρόκειται για την απόλυτη αποθέωση της εμπορευματοποίησης της γνώσης αφού τα μεταπτυχιακά δε χορηγούνται δωρεάν!!! Πρωταρχικό ρόλο πρέπει να παίζει η προϋπηρεσία μιας και πρόκειται για τον πιο αντικειμενικό τρόπο μέτρησης της προσφοράς για 2 δεκαετίες!!! Είμαι κατηγορηματικά αντίθετος με το νομοσχέδιο γιατί δεν αναγνωρίζει τη πολύχρονη προσφορά των αναπληρωτών στην εκπαίδευση!!!
+11 # M.M. 24-12-2018 17:58
Επίσης, αναφέρεστε σε επιπεδο Α1 για υπολογιστές. Τι εννοείται με αυτό; Οι κάτοχοι ecdl που γνωρίζουν περισσοτερα αποκλείονται; δεν θα μοριοδοτείται το εν λογω πιστοποιητικό;
# Χρηστος 27-12-2018 13:52
Ξερει κανεις να μας δωσει καποια απαντησηαν θα μετραει το ecdl;
# Χρηστος 27-12-2018 13:54
Μπορει κανεις να μας απαντησει αν θα μετραει το ecdl;
+52 # Δημήτριος Αδαμίδης 24-12-2018 18:03
Καλησπέρα σας,

αντί να κρίνω την πρόταση σας σας θα σας αποστείλω τη δική μου πρόταση διορισμών.

Διαφωνώ σε τρία σημεία με την πρόταση σας

1) Δίνετε τεράστια βαρύτητα στα μεταπτυχιακά! Το κάθε μεταπτυχιακό πρέπει να παίρνει το μέγιστο 10 μόρια για το πρώτο, 7-8 για το δεύτερο. Προϋπηρεσία χωρίς το ταβάνι των 120 μορίων.

2) Πού είναι η επιτυχία στους προηγούμενους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ ; Γιατί δε λαμβάνετε υπόψιν την επιτυχία στους προηγούμενους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ στα κριτήρια της πρόσληψης προσωπικού!!

3) Γιατί στο σύστημα των προσλήψεων να μη μετράει και η προϋπηρεσία σε απομακρυσμένες ή δυσπρόσιτες περιοχές της χώρας;
+4 # ΛΑΜΠΡΙΝΗ ΧΑΛΙΜΟΥΡΔΑ 24-12-2018 18:04
Πρέπει να διορθωθεί η μοριοδοτηση του ποσοστού αναπηρίας. Όσοι πάσχουμε από σκλήρυνση κατά πλακας ή άλλες ασθένειες που ως τώρα προτασσομασταν είναι αδικία να μετράει μόνο το ποσοστό αναπηρίας μας και όχι η ασθένεια μας για τους πίνακες Γενικής εκπαίδευσης.
# Σ.Μ. 24-12-2018 18:23
Συμφωνώ απόλυτα.
-1 # Ανδρεας 24-12-2018 19:51
Συμφωνω
+34 # Εύη Πριοβόλου 24-12-2018 18:07
Πριμοδοτειται το ένα παιδί με δύο μόρια και ένα μόριο για κάθε μήνα προυπηρεσιας;;; τι γελοιότητες είναι αυτές. Δηλαδή άνθρωποι που δεν μπορούν να κάνουν παιδιά ή είναι προσωπική τους επιλογή να μην κάνουν; κατά τα άλλα ίσες ευκαιρίες--από μια κυβέρνηση με το προσωπείο της αριστεράς!! Ντροπή και απαξίωση τα "δώρα"που μας κάνετε γιορτινές μέρες! Η ζωή ανθρώπων 30+ χρόνων και όχι μόνο αλλάζει σύμφωνα με τις ορέξεις ορισμένων ανθρώπων σαν κ εσάς πίσω από τα πολυτελή γραφειακια σας μη έχοντας τίποτα σοβαρό να κάνετε την ώρα που εμείς τρέχουμε 10 χρόνια να καλύψουμε βασικές ανάγκες με όλες τις δυσκολίες της κοινωνίας μας. Καθιστε να παίρνετε εσείς τα χιλιάρικα κ εμείς μισθούς πείνας να γυρνάμε την Ελλάδα. Ντροπή και μόνο! Η κυβέρνηση σας πούλησε φύκια για μεταξωτές κορδέλες. Συγχαρητήρια για το ανακάτεμα των πινάκων. Γιατί προσληψεις όπως λέτε σε βάθος τριετίας δεν θα είστε πλέον κυβέρνηση για τις εφαρμόσετε. Θα αφήσετε πίσω σας πλούσια παρακαταθήκη για τους συνεχιστές του καπιταλισμού. Πτυχίο-προϋπηρεσία και ΜΟΝΟ!!
+40 # Κρούκη Ειρήνη 24-12-2018 18:07
ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ να δίνονται τόσα λίγα μόρια σε τριτεκνους και πολυτεκνους!!!Επιπλέον η προϋπηρεσία πρεπει να μετρήσει περισσότερο απο τα ακαδημαϊκά κριτήρια...0-40 μηνες 1 μόριο,40-80 μηνες 2 μορια,80-120 μηνες 3 μορια.Η εμπειρία στην τάξη δεν συγκρίνεται ουτε με διδακτορικό,ουτε με μεταπτυχιακό...10% ποσόστωση σε τριτεκνους,πολυτεκνους και ατομα με αναπηρια.
+27 # Ιωάννα Σωτηρίου 24-12-2018 22:46
Επίσης, η εμπειρία στην τάξη δεν είναι ποιοτικότερη επειδή κάποιοι έχουν παιδιά σε αντίθεση με όσους δεν έχουν. Αυτοί οι άνθρωποι μπορούν να διεκδικήσουν επίδομα ΜΕΤΑ τον διορισμό τους.
+14 # Παναγιώτης 24-12-2018 18:07
1. Πρέπει να προσμετράται η επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.
2. Η μοριοδότηση για τα παιδιά είναι μικρή ή θα πρέπει να γίνει ξεχωριστός πίνακας με ποσόστωση.
3. Η μοριοδότηση στο βαθμό πτυχίου είναι μεγάλη.
-28 # Μαρία 24-12-2018 18:09
Δεν αναφέρεται ρητά στο άρθρο, αν συναθροίζονται οι μονάδες των ξένων γλωσσών, αν κάποιος υποψήφιος έχει παραπάνω από μία (1). Ή πρέπει να έχει μόνο μία γιατί το προσοντολόγιο είναι 'επιλεκτικό' στα προσόντα;
+10 # Α.Γ. 24-12-2018 18:13
Τα ΠΜΣ στην ΔΙΔΑΚΤΙΚΗ του αντικειμένου του εκπαιδευτικού, δεν θα έπρεπε να έχουν παραπάνω μόρια σε σύγκριση με άσχετα (ως προς την εκπαίδευση) ΠΜΣ;
Για παράδειγμα αλλο να έχει καποιος ΠΜΣ στην "Διδακτική των Μαθηματικών" ,άλλο να έχει ΠΜΣ "Συστημάτων και ελέγχου" ή "Μαθηματική Χρηματοοικονομική και Ανάλυση Κινδύνου"!!

Επίσης η ικανότητα ΤΕΚΝΟΠΟΙΗΣΗΣ δεν είναι προσόν/κριτήριο για τη θέση του εκπαιδευτικού. (Εξάλλου μέρος της πραγματικής προϋπηρεσίας, αν όχι ολόκληρη, των ολιγοτέκνων και των πολυτέκνων, έχει ήδη αποκτηθεί λόγο αυτής ακριβώς της ιδιότητάς τους! Οι γονείς (πολύτεκνοι και μη) εννοείται πως πρέπει να στηρίζονται από την πολιτεία αλλά με οικονομικές διευκολύνσεις, όχι σε βάρος της εκπαίδευσης. (Παρόμοια πρέπει να πράττει το κράτος και σε αυτούς που έχουν κάποια σοβαρή ασθένεια πχ. σκλήρυνση κατά πλάκας). Ναι στην οικονομική τους αρωγή από το κράτος αλλά όχι στο να καλύψουν μια θέση για την οποία ενδεχομένως να υπάρχει καταλληλότερος!
+49 # A Β 24-12-2018 18:14
Η ιδιωτική προϋπηρεσία δεν είναι ισότιμη της δημόσιας. Οι απολυμένοι ιδωτικοί εκπαιδευτικοί δεν πήγαν ποτέ παραμεθόριο, αλλά λόγω της υψηλότατης της προϋπηρεσίας τους δούλευαν σχεδόν όλοι στον Νομό τους. Ούτε ΑΣΕΠ έδωσαν ποτέ. Ας του δώσει 50% συντελεστή. Είναι άδικο για εμάς που μοχθήσαμε και υποστηρίξαμε το δημόσιο σχολείο στα χρόνια της κρίσης. Το δεύτερο μεταπτυχιακό δίπλωμα ειδίκευσης παίρνει λίγα μόρια. Πρέπει να το ανεβάσετε.
+90 # alexander 24-12-2018 18:14
Κύριε υπουργέ, με ποιο δικαίωμα κάποιος που δουλεύει χρόνια σε ένα ιδιωτικό σχολείο μπορεί τώρα να τον "παραιτήσουν", να πάρει τα 120 μόρια του με αποτέλεσμα μια πολύ καλή σειρά στην κατάταξη. Μπορείτε να μας πείτε πόσο ηθικό και αριστερό είναι αυτό;
+79 # Ήλια Τ. 24-12-2018 18:15
Απαράδεκτο το σύστημα διορισμών! Πλήρης απαξίωση της προϋπηρεσίας και υποβάθμιση του πτυχίου! Δηλαδή συνεχώς οι εκπαιδευτικοί πρέπει να αποδεικνύουμε πόσο ικανοί είμαστε ανάλογα τα μεταπτυχιακά ή διδακτορικά που διαθέτουμε... Είναι τεράστια αδικία για όσους εδώ και πολλά χρόνια εργαζόμαστε ως αναπληρωτές εκπαιδευτικοί!!!!
-30 # Βερα 24-12-2018 18:16
Η ΧΗΡΕΊΑ και πάλι ανύπαρκτη στα κοινωνικά κριτήρια. Καταφορη ανιση μεταχείριση ατόμων που ανήκουν σε ευπαθεις κοινωνικές ομαδες.
+63 # Ελλη 24-12-2018 18:17
Τα βασικά κριτήρια πρέπει να είναι η προϋπηρεσία και ο βασικός τίτλος σπουδών. Ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα!
+75 # Μαρία 24-12-2018 18:20
Είναι αναξιοκρατικό γιατί ευνοεί όσους έχουν χρήμα, όσους ζουν σε μεγάλες πόλεις και προκαλεί κοινωνικές αντιθέσεις.
+81 # Ήλια Τ. 24-12-2018 18:21
Απαράδεκτο το σύστημα διορισμών!! Πλήρης απαξίωση της προϋπηρεσίας και υποβάθμιση του πτυχίου!!! Τεράστια αδικία για όσους εδώ και πολλά χρόνια εργαζόμαστε ως αναπληρωτές εκπαιδευτικοί!!!!
+4 # Α. Π. Ειδικότητα 24-12-2018 18:21
Δύο μόρια το παιδί; Απαράδεκτο. Αυτό είναι το ευχαριστώ που κουβαλάμε τα παιδιά μας τρίτεκνοι και πολύτεκνοι ως και 1000χλμ μακριά από τα σπίτια μας και καλύπτουμε και δυο και τρια σχολεία παράλληλα. Να σας υπενθυμίσουμε ότι υπάρχετε σαν Υπουργείο επειδή κάνουμε παιδιά.
+50 # Μαριλένα 24-12-2018 18:21
1. Απαράδεκτο να μην προσμετρώνται τα μόρια επιτυχίας σε προηγούμενο γραπτο διαγωνισμό ΑΣΕΠ.
2. Απαράδεκτο ενα μεταπτυχιακό να δίνει 20 ολόκληρα μόρια (όσα 3 χρόνια προϋπηρεσίας) από τη στιγμή μάλιστα που δεν έχουν όλοι την οικονομική δυνατότητα να κάνουν μεταπτυχιακές σπουδές.
3. Για ποιο λόγο να μοριοδοτουνται τα παιδιά; Από πότε το να έχεις παιδί αποτελεί προσόν διορισμού;
Τα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικά να αναγνωρίζονται μισθολογικά μετά τον διορισμό κι όχι να αποτελούν προσόν για να διοριστεί κάποιος. Τα παιδιά να αποτελέσουν κριτήριο για την τοποθέτηση μετά τον διορισμό. Τα μόρια προηγούμενης επιτυχίας σε ΑΣΕΠ δεν είναι δυνατόν να μην τα προσμετρησετε , πόσο μάλλον τώρα που οι διορισμοί θα γίνουν υπό την εποπτεία του ΑΣΕΠ.
Αν οπωσδήποτε θέλετε να μοριοδοτησετε τα μεταπτυχιακά , τότε να δώσετε περισσότερα μόρια για κάθε μήνα προϋπηρεσίας ώστε να εξομαλυνετε την αδικία που προκύπτει.
+8 # Maria Oikon. 24-12-2018 20:30
Συνάδελφοι,
διορισμοί μόνο με την προυπηρεσία δεν γίνονται.
Ας σεβαστούμε το μοναδικό κόμμα το οποίο ψήφισε τους διορισμούς και ας μη μαλώσουμε μεταξύ μας. Και παρακαλώ θερμά να μη το εκλάβετε ως πολιτικό σχόλιο.

Τώρα σχετικά με τα κριτήρια:


*Να μετράει η επιτυχία στον ΑΣΕΠ
*Να μην υπάρχει ταβάνι στην προυπηρεσία μιας και μόνο φασαρία φαίρνει, διότι θα διοριστούν όσοι έχουν πάνω από 100 μόρια και από εδώ και πέρα αφού άρχισαν οι διορισμοί θέλω να πιστεύω ότι θα συνεχίσουν (Συνεπώς δε θα υπάρξουν ξανά τόσο μεγάλες προυπηρεσίες). Εκτός και αν αλλάξει η κυβέρνηση.

*Βαθμός πτυχίου να είναι αναλογικά ίσος με τα μόρια. Βαθμός 8 ίσον 8 μόρια.

*Το δικαιότερο θα ήταν να διοριστούν όλοι όσοι έχουν 24 μήνες προυπηρεσία το ελάχιστο και τα κριτήρια να ισχύουν από εκεί και πέρα για τους νέους απόφοιτους. Ουτε το βαθμό πτυχίου μας μπορούμε να αλλάξουμε, ούτε τις σπουδές μας.
+19 # Aργυρώ 24-12-2018 23:17
Συνάδελφοι,
δε νομίζω πως θα γίνουν μόνιμοι διορισμοί...αν όμως γίνονταν σύμφωνα με αυτό το σύστημα θα έλεγα πως είναι εντελώς άδικο για τους παρακάτω λόγους:α)δε μετρά καθόλου τους γραπτούς διαγωνισμούς όπως ορίζει ο νόμος β) προσμετρά υπέρμετρα μεταπτυχιακά, διδακτορικά δεύτερα πτυχία χωρίς να ελέγχει τη συνάφεια με το βασικό πτυχίο, το διδακτικό αντικείμενο και τη σχολική αίθουσα, οδηγώντας χιλιάδες κόσμου στη συλλογή αμφιβόλου αξίας "χαρτιών" λες και είμαστε συλλέκτες (οποία υποκρισία) γ) είναι πολύ άδικη η μοριοδότηση του βαθμού πτυχίου δ) ο αριθμός τέκνων δεν μπορεί να αποτελεί προσόν (γιατί άραγε να χρειάζονται κάθε είδους προσόντα εκτός από εκείνα που αποδεδειγμένα σε καθιστούν ικανό) ε) επειδή σε λίγο δε θα ΄χουμε παιδιά στα σχολειά μας θα πρέπει άμεσα να δοθούν κίνητρα τεκνοποίησης στη νεοελληνική οικογένεια στ) το υπουργείο πρέπει αν θέλει σε κάποιες ειδικότητες να κάνει διορισμούς (που δεν το βλέπω) να διεξάγει γραπτό διαγωνισμό με συμμετοχή κάθε ενδιαφερόμενου και να προσμετρήσει σε όσα γραπτά πιάσουν πάνω από τη βάση τίτλους-γλώσσες-τπε-προϋπηρεσία.
-64 # ΓΙΩΡΓΟΣ 24-12-2018 18:22
Με την κατάθεση του σχεδίου νόμου για της προσλήψεις των εκπαιδευτικών της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης και την σοβαρότητα και ευθύνη που απαιτείται από ολόκληρη την εκπαιδευτική κοινότητα, θεωρώ ότι σε γενικές γραμμές κινείται στη σωστή κατεύθυνση. Προσθέτω, μάλιστα, ότι αποτελεί ένα δίκαιο γενικά και αντικειμενικό θεσμικό πλαίσιο προσλήψεων εκπαιδευτικού προσωπικού στις μονάδες της Αβαθμιας και Ββαθμιας εκπαίδευσης που αίρει αδικίες και στρεβλώσεις πολλών ετων.
Οι όποιες ενστάσεις αφορούν τα κριτήρια πρόσληψης, που παρουσιάζονται επί των άρθρων 5 - 8. Συγκεκριμένα:
1) Η μοριοδότηση του βαθμού πτυχίου, δεν είναι δίκαιο να βαθμολογείται με την κλίμακα καλώς, λίαν καλώς και άριστα με 7, 14 και 21 μονάδες, καθώς δεν αποκτάται με τον ίδιο τρόπο και από ίδια πανεπιστημιακά ιδρύματα ο εκάστοτε τίτλος σπουδών. Προς,τούτο θεωρώ ότι η μοριοδότηση θα πρέπει να είναι αυτή του βαθμού επί 2.
2) Είναι μικρή η βαθμολόγηση του δεύτερου μεταπτυχιακού διπλώματος με 7 μονάδες, όταν μάλιστα η άριστη γνώση ξένης γλώσσας βαθμολογείται με 8 μονάδες. Θεωρώ με την παραμονή της μοριοδότησης της άριστης γνώσης ξένης γλώσσας με 8 μονάδες, ο δεύτερος συναφής τίτλος μεταπτυχιακών σπουδών είναι δικαιότερο να μοριοδοτείται με 10 μονάδες.
3) Επιπλέον, η μοριοδότηση του δεύτερου πτυχίου θα πρέπει να βαθμολογείται με 18, αντί 16 μονάδων.
4) Τέλος, θεωρώ η πρόταξη των ΑΜΕΑ με 20 μονάδες στους πίνακες κατάταξης των υποψηφίων Β', Γ' και Δ', όπως και των τριτέκνων και πολυτέκνων, για τους οποίους δεν αναφέρονται κριτήρια μοριοδότησης είναι άδικη. Για τον λόγο αυτό θα πρέπει να εντάσσονται σε ειδικούς ομαδοποιημένους ανά κατηγορία πίνακες και να επιλέγεται μεταξύ άλλων από αυτούς ο πρώτος σε βαθμολογία με τήρηση συνολικής ποσόστωσης επί του ομαδοποιημένου πίνακα στο σύνολο των προσληπτέων ανά διετία.
Καλή δύναμη! Καλές γιορτές σε όλους!
-43 # Nikos Stav 24-12-2018 18:25
- Ο Βαθμός πτυχίου έπρεπε να υπολογίζεται με βάση τον πραγματικό βαθμό, δηλαδή 8,2/10. άρα πρέπει ο υποψήφιος να πάρει 8,2 μόρια. Ο χαρακτηρισμός λιαν καλώς είναι από 6,5 έως 8,4. Συνεπώς, είναι άδικο ένας που έχει βαθμό 8,4 να πάρει τις ίδιες μονάδες με ένα που έχει βαθμό 6,6.
-Τα Μεταπτυχιακά διπλώματα διδακτικής πρέπει να μοριοδοτούνται παραπάνω.
- Ο δεύτερος τίτλος σπουδών πριμοδοτείται πάρα πολύ, σε σχέση με το δεύτερο μεταπτυχιακό δίπλωμα.
- Πρέπει να πριμοδοτείται περα από τη βασική γνωση υπολογιστών και η άριστη γνώση (π.χ. ecdl expert) όπως συμβαίνει με τη ξένη γλώσσα.
- Στην προυπηρεσία πρέπει να μετράει και η προυπηρεσία στην ιδωτική εκπαίδευση (ιδιωτικό σχολείο).
- Προσάυξηση έπρεπε να λαμβάνουν μόνο οι πολύτεκνοι και όχι το κάθε παιδί, με 2 μόρια.
+79 # Γιώργος 24-12-2018 18:25
Υπερεκτίμηση των μεταπτυχιακών και απαξίωση του χρόνου προϋπηρεσίας των αναπληρωτών εκπαιδευτικών!! Πρέπει να δοθεί προτεραιότητα στο κριτήριο της προϋπηρεσίας!
+92 # Μαρία Φ. 24-12-2018 18:26
Θεωρώ ότι το καινούριο σύστημα διορισμού είναι άδικο γιατί δε δίνεται η ανάλογη βαρύτητα στην προϋπηρεσία μας. Ειμ Νηπιαγωγος και δουλεύω 11 χρόνια. Για να δουλέψω όμως έδωσα δύο φορές ΑΣΕΠ στους οποίους ήμουν επιτυχουσα με πάρα πολύ καλό βαθμό, διαφορετικά δεν θα δούλευα ως αναπληρώτρια. Και δεν υπάρχει στα κριτήρια διορισμού η επιτυχία στον ΑΣΕΠ;;;;;;;;;;;;;;;;; ΚΑΚΩΣ. Και τέλος, αν δεν είχα όλα αυτά τα χρόνια να πληρώνω ενοίκια, καράβια, τρένα, αεροπλάνα, βενζίνες ίσως να είχα τη δυνατότητα να κάνω μεταπτυχιακό (εξ αποστάσεως μόνο, γιατί όταν δουλεύεις σε απιμακρυσμενα δεν υπάρχει άλλη επιλογή, άρα θα έπρεπε να δώσω πάνω από 6000 ευρώ). Είναι απαράδεκτο μία κυβέρνηση της Αριστεράς να επιβραβεύει τους έχοντες και κατέχοντες. Βρεθήκαμε μέσα στην κρίση, χάσαμε τον διορισμό μας και τώρα κινδυνεύουμε, μετά από τόσα χρόνια αναπλήρωσης, να μείνουμε εκτός.
+25 # Μαρία Σ. 25-12-2018 15:00
Παραθέτοντας Μαρία Φ.:
Θεωρώ ότι το καινούριο σύστημα διορισμού είναι άδικο γιατί δε δίνεται η ανάλογη βαρύτητα στην προϋπηρεσία μας. Ειμ Νηπιαγωγος και δουλεύω 11 χρόνια. Για να δουλέψω όμως έδωσα δύο φορές ΑΣΕΠ στους οποίους ήμουν επιτυχουσα με πάρα πολύ καλό βαθμό, διαφορετικά δεν θα δούλευα ως αναπληρώτρια. Και δεν υπάρχει στα κριτήρια διορισμού η επιτυχία στον ΑΣΕΠ;;;;;;;;;;;;;;;;; ΚΑΚΩΣ. Και τέλος, αν δεν είχα όλα αυτά τα χρόνια να πληρώνω ενοίκια, καράβια, τρένα, αεροπλάνα, βενζίνες ίσως να είχα τη δυνατότητα να κάνω μεταπτυχιακό (εξ αποστάσεως μόνο, γιατί όταν δουλεύεις σε απιμακρυσμενα δεν υπάρχει άλλη επιλογή, άρα θα έπρεπε να δώσω πάνω από 6000 ευρώ). Είναι απαράδεκτο μία κυβέρνηση της Αριστεράς να επιβραβεύει τους έχοντες και κατέχοντες. Βρεθήκαμε μέσα στην κρίση, χάσαμε τον διορισμό μας και τώρα κινδυνεύουμε, μετά από τόσα χρόνια αναπλήρωσης, να μείνουμε εκτός.

Πόσο σε καταλαβαίνω , όχι μόνο εγώ ,αλλά και πολλοί άλλοι συνάδελφοι που αποκτήσαμε προϋπηρεσία ύστερα από πολύ διάβασμα και κόπο . Είναι παράλογο να διαγραφούν τα μόρια των διαγωνισμών ... Για ακόμη μία φορά αδικούμαστε ...
+27 # Μ.Ζ. 24-12-2018 18:26
Η λογική που επικρατεί ότι όποιος έχει μεταπτυχιακά και διδακτορικά είναι καλύτερος για την τάξη είναι αδιανόητη. Μόνο στο δημόσιο μετρούν τα πτυχία. Ο ιδιώτης εξετάζει αν είσαι ικανός ή όχι και όχι πόσα χαρτιά έχεις. Επίσης προφανώς όλα τα πτυχία και τα μεταπτυχιακά δεν είναι ίδια.
Ο μόνος τρόπος να αξιολογήσεις αν κάποιος είναι ικανός για διορισμό είναι οι εξετάσεις σε ευρύτατο πεδίο. Και γνωστικό αντικείμενο και παιδαγωγικές γνώσεις και ψυχολογικά τεστ (άκρως απαραίτητο). Όλα τα κριτήρια του προτεινόμενου σχεδίου νόμου μπορούν να προσμετρούνται και να προστίθενται στον βαθμό των εξετάσεων σε ένα λογικό ποσοστό σχετικά υψηλό.
Οι εξετάσεις ΑΣΕΠ που θα στοχεύουν σε ζητήματα που συναντώνται σε πραγματικές συνθήκες της τάξης ευνοούν τους έχοντες πολλά χρόνια προϋπηρεσίας.
Μόνο στο χώρο της εκπαίδευσης υπήρχε αντικειμενικό σύστημα διορισμού με εξετάσεις και τώρα θέλουμε να καταργηθεί και εδώ.
-51 # Α. Ν. 24-12-2018 18:29
Τα κριτήρια φαίνονται ισορροπημένα. 3 ενστάσεις: α) η προϋπηρεσία δεν έπρεπε να έχει ταβάνι, β) το δεύτερο πτυχίο που πιθανότατα δεν έχει συνάφεια θα έπρεπε να μοροριοδοτειται λιγότερο και τα μορια που θα του αφαιρεθούν να πάνε αναλογικά στο βαθμο του βασικού πτυχίου, και γ) ο αριθμός τεκνων δεν μπορεί να αποτελεί προσόν διορισμού με εξαίρεση αν μιλάμε για πολυτεκνια.
+31 # Α. Κ. 24-12-2018 19:15
Θεωρώ οτι στα προσόντα πρέπει να μοριοδοτηθεί και η επιτυχία απο τον γραπτό διαγωνισμό του Ασέπ.Δεν ειναι δυνατον να χανονται ετσι απλά αυτα τα μόρια τη στιγμή που εχουμε κοπιάσει για να τα αποκτήσουμε αφιερώνοντας κοπο και προσωππικό χρόνο απο τη ζωή μας. Τεράστια αδικία για όλους εμάς να βρεθούμε δεκάδες θέσεις πίσω μετα την ανακατάταξη των πινάκων. Πρέπει να μετρηθούν τα μόρια του Ασέπ και το κράτος σαν κράτος δικαίου θα πρέπει να αναγνωρισει το δίκαιο και των άλλων συναδέλφων που δεν έκαναν προσφυγή.
-44 # ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΠΕ06 24-12-2018 18:30
Η μοριοδότηση των ακαδημαϊκών προσόντων είναι απολύτως δίκαιη, γεγονός το οποίο δεν είχε ληφθεί υπόψη σε προηγούμενα συστήματα. Ωστόσο, θα πρέπει να ληφθούν υπόψη και τα μόρια από δυσπρόσιτες μονάδες, εφόσον η υπηρέτηση στην παραμεθόριο δεν μπορεί να λογίζεται ίδια με εκείνη σε σχολικές μονάδες αστικών κέντρων, αν εξετάσει κανείς τις ιδιαίτερες συνθήκες και δυσκολίες στις συγκεκριμένες νησιωτικές και ορεινές περιοχές. Ομοίως, τα μόρια του ΑΣΕΠ μετά από τόσα χρόνια αδιοριστίας θα πρέπει να ληφθούν υπόψη, δεδομένου ότι δεν είχε προκηρυχθεί διαγωνισμός ΑΣΕΠ για μία δεκαετία.
+21 # Martha 24-12-2018 18:31
Η απόκτηση παιδιών δεν είναι δυνατόν να αποτελεί προσόν διορισμού καθώς δεν έχει καμία σχέση με την καταλληλότητα του εκπαιδευτικού να διδάξει. Επίσης, κρίνεται ως πρακτική διαχωρισμού των πολιτών σε πρώτης και δεύτερης κατηγορίας, όσων έχουν παιδιά και όσων είναι άτεκνοι. Με αυτόν τον τρόπο τιμωρούνται οι άτεκνοι είτε γιατί δεν μπόρεσαν να κάνουν παιδιά είτε γιατί δεν έτυχε και όλα αυτά σε ένα ευρωπαϊκό κράτος. Η χορήγηση επιδομάτων στους έχοντες τέκνων θα ήταν μία καλή λύση και όχι ο διαχωρισμός των πολιτών.
+9 # ΜΑΡΙΑ 24-12-2018 18:32
1. Θα πρέπει αν μοριοδοτείται η επιτυχία στον ΑΣΕΠ,
2. να αλλάξει η μοριοδότηση από τον βαθμό πτυχίου για να μην υπάρχει αδικία μεταξύ του π.χ. 8,49 και 8,5,
3. να μοριοδοτηθεί η φοίτηση στο ΕΠΠΑΙΚ της ΑΣΠΑΙΤΕ,
4. να μοριοδοτηθεί περισσότερο το 2ο μεταπτυχιακό και
5. να φύγει το ΜΟΝΙΜΗ αναπηρία που αποκλείει έτσι όσους νοσούν από σκλήρυνση, crown κλπ...
+51 # Kατερινα Μ. 24-12-2018 18:32
Aπαραδεκτοι τοσοι πειραματισμοι!!!Διαρκως αλλαγες!Να προσμετρηθουν και τα μορια επιτυχιας σε προηγουμενους ασεπ που εχει συμμετασχει καποιος!!!Επισης, ειναι αδιανοητο 20 μηνες προυπηρεσιας να ισοδυναμουν με ενα μεταπτυχιακο,το οποιο καποιος δεν το εχει κανει λογω οικονομικων η αλλων δυσκολιων!
# Σ.Μ. 24-12-2018 18:32
Εφαρμογή του 4440/2016 Ποσόστωση 15% για άτομα με αναπηρία στις προσλήψεις του ΑΣΕΠ.
+20 # D. T. 24-12-2018 18:33
Η αποθέωση της κοινωνικής ευαισθησίας.
4 μόρια τα σεμινάρια
2 μόρια τα παιδι.

20 μόρια μεταπτυχιακό του ενός έτους, 40 μόρια το διδακτορικό που γονατίζεις να το πάρεις.
-87 # Φκ 24-12-2018 18:34
Θεωρώ άδικο να μη μετράει η προϋπηρεσία από ιδιωτικά σχολεία μετά από λύση σύμβασης. Μέχρι τώρα μετρούσε μαζί με την κατάργηση των τμημάτων.Τωρα γιατί να μην μετράει?
-1 # Martha 24-12-2018 18:35
Η απόκτηση παιδιών δεν είναι δυνατόν να αποτελεί προσόν διορισμού καθώς δεν έχει καμία σχέση με την καταλληλότητα του εκπαιδευτικού να διδάξει. Επίσης, κρίνεται ως πρακτική διαχωρισμού των πολιτών σε πρώτης και δεύτερης κατηγορίας, όσων έχουν παιδιά και όσων είναι άτεκνοι.
-10 # Πε03 26-12-2018 22:55
Παραθέτοντας Κατερίνα:
Επιτέλους ένα αξιοκρατικό [quote name="Martha"]Η απόκτηση παιδιών δεν είναι δυνατόν να αποτελεί προσόν διορισμού καθώς δεν έχει καμία σχέση με την καταλληλότητα του εκπαιδευτικού να διδάξει. Επίσης, κρίνεται ως πρακτική διαχωρισμού των πολιτών σε πρώτης και δεύτερης κατηγορίας, όσων έχουν παιδιά και όσων είναι άτεκνοι.


Πάνε κάνε κανένα παιδί να δεις τι κόστος έχει να το μεγαλώσεις στην Ελλάδα της κρίσης, να δούμε αν θα είχες λεφτά για μεταπτυχιακά. Ντροπή αυτό σας πείραξε από αυτό το νομοσχέδιο αυτό τα παιδιά τα άλλα σας άρεσαν!
+21 # Ε.Μ 24-12-2018 18:35
ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΑΠΑΞΙΩΝΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΠΟΥ ΠΗΓΑΝ ΣΕ ΔΥΣΠΡΟΣΙΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ.ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΜΕ ΤΗ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΑΥΤΩΝ;
+10 # Καθηγητριούλα 26-12-2018 20:08
H μοριοδότηση αυτών ήταν το τυράκι για τη στελέχωση των σχολικών μονάδων της παραμεθορίου. Το τι θυσιάσαμε και για πόσο δεν αφορά κανέναν, ας προσέχαμε μάλλον. Και παραγράφεται αναδρομικά...
+3 # ΔΗΜΗΤΡΙΟΣΜΠΟΥΡΔΟΥΝΗΣ 24-12-2018 18:37
Α. Το κράτος πρέπει να διορίσει κατά προτεραιότητα τους εκπαιδευτικούς που δεν διορίστηκαν με το διαγωνισμό του 2008 εξαιτίας των αντισυνταγματικών προσλήψεων [ (40%), 24μηνο κ.τλ.] σε μερικές ειδικότητες σύμφωνα με την 527/2015 απόφαση του ΣΤΕ. Σαν κράτος δικαίου θα πρέπει να αναγνωρίσει το δίκαιο και των άλλων συναδέλφων που δεν έκαναν προσφυγή και όχι μόνο των 600 που έχουν προσφύγει στα δικαστήρια. Συνολικά είναι 2670 εκπαιδευτικοί. Παρόμοια πρέπει να γίνει και με προηγούμενους διαγωνισμούς.

Β. Ο μόνος συνταγματικός και ηθικός τρόπος διορισμού είναι ο γραπτός διαγωνισμός. Με αυτόν τον τρόπο έχουν όλοι ίσες ευκαιρίες να διοριστούν και οι νέοι απόφοιτοι και οι παλαιότεροι. Με το προτεινόμενο σύστημα δεν διορίζεται ΚΑΝΕΝΑΣ νέος απόφοιτος πράγμα που είναι αντισυνταγματικό. Τα κριτήρια του ν. 3848 είναι ικανοποιητικά και μπορούν να τροποποιηθούν στην προϋπηρεσία και να είναι 30 μονάδες το μέγιστο όριο προυπηρεσίας.
-4 # #Σοφια 24-12-2018 18:38
[quote name="#Σοφια"]Είμαι Αμεα με 67% με πρόβλημα καρδιά και δεν έχω μονιμη αναπηρία Αλλά οσο χρονών είμαι (28) Πότε δεν μου έχουν διακόψει...
Το θεωρώ ρατσιστικό να παίρνουν.μορια μόνο όσα άτομα έχουν Μόνιμη αναπηρία και όχι όσοι έχουν τα προσόντα για αυτη την θεση ως ΕΕΠ ΠΕ25 και να μην λαμβάνεται υπόψη καν η αναπηρία...
Δηλαδή εγώ που δεν έχω μονιμη αναπηρία δεν είμαι αμεα;;;
Πρέπει να αλλάξει και να παίρνουμε όλοι ως ΑΜΕΑ μόρια...
Είναι αίσχος...
Μόρια επίσης πρέπει να .παίρνουν και τα άτομα που έχουν ασπαιτε Αλλά μην αφήνουμε ξεχασμένους τους συναδέλφους που δεν την έχουν...Να μπορούν να την.βγαλουν όλοι δωρεαν.
Η ΑΣΠΑΙΤΕ δεν πρέπει να είναι κριτήριο διορισμού.
Απαράδεκτοι.
+15 # Ανδρεας 24-12-2018 20:06
Συνάντηση με τον υπουργό Παιδείας Κώστα Γαβρόγλου είχε την Τετάρτη 5 Δεκεμβρίου αντιπροσωπεία της ΕΣΑμεΑ με επικεφαλής τον πρόεδρό της Ιωάννη Βαρδακαστάνη και τους γεν. γραμματέα Ι. Λυμβαίο, Ταμία Κ. Γαργάλη, αν. γεν. γραμματέα Κ. Χόρτη και το μέλος του Γενικού Συμβουλίου Α. Λίβανο.
Μεταξύ άλλων, ο κ. Βαρδακαστάνης τόνισε στον υπουργό ότι για την ΕΣΑμεΑ μοναδική λύση στο πλαίσιο της ίσης μεταχείρισης στην απασχόληση των εκπαιδευτικών με αναπηρία, είναι η εφαρμογή των ρυθμίσεων του άρθρου 25 του ν.4440/2016 στη γενική και ειδική εκπαίδευση για την πρόσληψη μόνιμων ή αναπληρωτών εκπαιδευτικών με αναπηρία ή χρόνια πάθηση και των εκπαιδευτικών που έχουν υπό την προστασία τους άτομο με αναπηρία, με ειδική εφαρμογή και μοριοδότηση αναλόγως του ποσοστού αναπηρίας, όπως προβλέπει το άρθρο 4 του ν.2643/98. Η ΕΣΑμεΑ ζητά να θεσπιστεί η κατά προτεραιότητα κάλυψη ποσοστού δέκα τοις εκατό (10%) των θέσεων μόνιμων ή αναπληρωτών εκπαιδευτικών γενικής και ειδικής εκπαίδευσης από άτομα με αναπηρία, με ποσοστό αναπηρίας 50% τουλάχιστον και ποσοστού πέντε τοις εκατό (5%) των θέσεων από όσους έχουν τέκνο, αδελφό ή σύζυγο, καθώς και από τέκνα ατόμων με αναπηρία με ποσοστό αναπηρίας 67% και άνω, με ειδική μοριοδότηση, όπως στον ν. 2643/98.
Ο υπουργός δεσμεύτηκε ότι στο επικείμενο σχέδιο νόμου για τον τρόπο διορισμού των εκπαιδευτικών, το οποίο θα αποτελέσει θέμα συζήτησης στο Υπουργικό Συμβούλιο, θα υπάρχει πρόβλεψη για τους εκπαιδευτικούς με αναπηρία και σε κάθε περίπτωση πριν τη νομοθέτηση θα υπάρξει δημόσια διαβούλευση και κάθε ενδιαφερόμενος θα μπορεί να καταθέσει τις απόψεις του.
Με το πέρας της συνάντησης ο κ. Βαρδακαστάνης δήλωσε ότι το ζήτημα του διορισμού των εκπαιδευτικών με αναπηρία αποτελεί κορυφαίο θέμα για το αναπηρικό κίνημα: "Για αυτό η θέση μας είναι αδιαπραγμάτευτη για ίση μεταχείριση, σύμφωνα με το άρθρο 25 του ν.4440.
-1 # Χαρά 27-12-2018 13:23
Είθε να εισακουστεί το δίκαιο αίτημα όλων μας που παρ ότι ΑΜΕΑ, υπηρετούμε την εκπαίδευση πάνω από μια δεκαετία σε κάθε γωνιά της Ελλάδας, έχοντας επιτύχει στους προηγούμενους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, έχοντας παλέψει με άπειρες δυσκολίες κ που όλα τα παραπάνω έχουν απίστευτη επίπτωση στην υγεία μας. Δε ζητάμε να παρακαμφθεί κανένα σύστημα, δε ζητάμε κάτι για να επιβαρύνουμε κανένα, το νόμο ζητάμε να εφαρμοστεί που θα μας δώσει για πρώτη φορά ανάσα μέσα σ΄όλα όσα περνάμε.Άμεσα πρέπει να υπάρξει ρύθμιση για τους ΑΜΕΑ συναδέλφους και 50% κ άνω, πάσχοντες από σοβαρά, χρόνια νοσήματα και που με το καθεστώς αναπλήρωσης τόσα χρόνια ούτε τοποθέτηση σε περιοχές με νοσοκομειακές μονάδες δεν είχαμε δικαίωμα να μας δοθεί. Πρέπει να εφαρμοστεί η ρύθμιση του άρθρου 25 του ν.4440/2016, γιατί δε βαστάμε άλλο σ αυτή την απαξίωση και το διαχωρισμό. Είναι κατάφωρα άδικο να αγνοούμαστε λες και δεν πασχίζουμε παρά τα προβλήματα υγείας μας τόσα κ τόσα χρόνια. Ως πότε θα είμαστε στο περιθώριο; Ως πότε θα προσποιούμαστε τους υγιής ενώ ζούμε αυτό το βάσανο καθημερινά, γιατί πάνω απ όλα λατρεύουμε τη δουλειά του εκπαιδευτικού κ δίνουμε κυριολεκτικά όλο μας το είναι σ αυτή. Πόσο ακόμη για να μας αποδοθεί και στους 50% ΑΜΕΑ αυτό που δικαιούμαστε νομικά και ηθικά;
+4 # Nikoletta 30-12-2018 22:00
Σύμφωνα με τις ισχύουσες διατάξεις που επικαλείται το άρθρο 2, παρ. 2 η παιδαγωγική επάρκεια είναι απαραίτητο τυπικό προσόν. Επομένως, πρέπει να είναι προαπαιτούμενο κριτήριο διορισμού (οι κάτοχοι του να προτάσσονται) και όχι μοριοδοτούμενο.
+23 # ΔΗΜΗΤΡΙΟΣΜΠΟΥΡΔΟΥΝΗΣ 24-12-2018 18:38
Γ. Το προτεινόμενο σύστημα διορισμού μπορεί να είναι αποδεκτό ΜΟΝΟ εάν είναι ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΟ για ΔΥΟ (2) χρόνια μόνο μέχρι να προκυρηχθεί γραπτός διαγωνισμός και με σύμφωνη γραπτή γνώμη του ΣΤΕ. Το μεταβατικό αυτό στάδιο μπορεί να υπάρξει για να αναγνωριστεί η συμβολή των εκπαιδευτικών στην παιδεία στα 10 χρόνια της κρίσης.
Άρα βασικό κριτήριο μοριοδότησης πρέπει να είναι η προϋπηρεσία.

Α. ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΗ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ
Α1. Μία (1) μονάδα ανά μήνα εκπαιδευτικής ΔΗΜΟΣΙΑΣ προϋπηρεσίας χωρίς ανώτατο όριο.

Α2. Μιάμιση (1,5) μονάδα ανά μήνα εκπαιδευτικής ΔΗΜΟΣΙΑΣ προϋπηρεσίας σε ΔΥΣΠΡΟΣΙΤΑ σχολεία.

Β. Επιτυχία σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ.
Η συνολική καλύτερη βαθμολογία που πέτυχε ο υποψήφιος σε διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ. (Μέγιστο 100 μόρια)
Β. Ακαδημαϊκά Προσόντα:
Βασικό πτυχίο: 20 μόρια άριστα, 15 λίαν καλώς 10 καλώς
Δεύτερος τίτλος: 10 μόρια
Μεταπτυχιακό: 10 μόρια
Διαδακτορικό: 20 μόρια
Κοινωνικά κριτήρια: Με όμοια κριτήρια κατάταξης όπως και προηγουμένως αλλά διορισμό σε ποσοστό 10% {πολυτέκνων ,67% αναπηρία),
5% (τριτέκνων ) επί του συνολικού αριθμού.
+10 # Μ.Γ 29-12-2018 00:15
Θα μπορούσα να συμφωνήσω σε όλα, αλλά όχι χαρακτηρισμό στους βαθμούς. Πώς γίνεται το 8,2 να είναι ίδιο με το 8,3 αλλά το 8,4 να παίρνει 5 μόρια λιγότερα από το 8,5; Με ποια λογική; Δεν στέκει. Θα μπορούσε να δίνονται 5 μόρια στο βαθμό 5 και από εκεί και μετά 0,3 μόρια προσαύξηση σε κάθε δεκαδικό (δηλαδή 3 μόρια για κάθε βαθμό). Οπότε, έχουμε για το βαθμό 5, 5 μόρια, για τον βαθμό 7,5 12,5 μόρια , για τον 8,2 14,6 μόρια και για τον 10, 20 μόρια. Επίσης, να διευκρινιστεί το της παιδαγωγικής επάρκειας (διάκριση σε καθηγητικές/μη καθηγητικές, σε ποιους κλάδους υπάρχει απόλυτη πρόταξη όσων έχουν επάρκεια, να μοριοδοτείται επιπλέον το ΕΠΠΑΙΚ της ΑΣΠΑΙΤΕ και όποιο προσόν συνιστά την πιστοποίηση της επάρκειας, υπό την προϋπόθεση ότι δεν έχει μοριοδοτηθεί σε άλλο σημείο)
+48 # Ελένη Μωυσιάδου 24-12-2018 18:40
Τα ελληνικά σχολεία στελεχώνονται εδώ και 10-15 χρόνια με χιλιάδες αναπληρωτές εκπαιδευτικούς, ηλικίας 30-35 χρονών,
πολλούς από τους οποίους το νέο σύστημα διορισμών θα αφήσει εκτός. Όλοι αυτοί οι εκπαιδευτικοί που καλούνταν και προσλαμβάνονταν από το ελληνικό κράτος να διδάξουν στα σχολεία, τώρα κρίνονται ανάξιοι διορισμού. Διορισμοί με βάση την ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΊΑ. Σε όλες τις προκηρύξεις διορισμού του δημοσίου, σε όλους τους κλάδους, βασικό προσόν πρόσληψης μετά το πτυχίο είναι η προϋπηρεσία. Ζητάμε το αυτονόητο, η εκπαίδευση έχει ανάγκη από ανθρώπους με εμπειρία,όχι από ακαδημαϊκούς που δεν έχουν μπει ποτέ σε τάξη.
+61 # Ιωάννης Κορδαλής 24-12-2018 18:42
Τα κριτήρια είναι ξεκάθαρα ΑΔΙΚΑ για το μεγαλύτερο μέρος αναπληρωτών που στηρίζουν τόσα χρόνια με κόπο τα σχολεία της χώρας. Απαξιώνουν πλήρως τόσες χιλιάδες εκπαιδευτικούς αφήνοντας τους στην άκρη δίχως προσόντα παρα μονο την εμπειρία τους που την έχουν " αγοράσει " θυσιάζοντας την ίδια τους τη ζωή σε δεκάδες δυσπρόσιτες και ακριτικές περιοχές και με πολλές οικονομικές στερήσεις. Θα Πρέπει ΑΜΕΣΑ να αποσυρθεί και να προσληφθούν επιτέλους ολοι κατα χρονολογική σειρά παλαιότητας πτυχίου και μηνών προϋπηρεσίας και τίποτε άλλο. Σε διαφορετική περίπτωση θα υπάρξει τεράστιο πρόβλημα.
+10 # eri 24-12-2018 18:45
Να μετρησει η προϋπηρεσία σε δυσπρόσιτες περιοχες ή έστω ενα μερος αυτης της προϋπηρεσίας.
Θεωρω οτι οι αναπληρωτες που προσφέρουν μόρφωση στους μαθητες σε τετοιες περιοχες οπου οι συνθηκες διαβιωσης ειναι δύσκολες θα πρεπει να ανταμειφθούν για το εργο κ την προσφορα τους.
-23 # Ν.Σ. 24-12-2018 18:46
Στα κριτήρια πιστεύω ότι θα πρέπει να μοριοδοτείται η εκπλήρωση της στρατιωτικής θητείας για μας τους άντρες.....Είναι κάτι που υποχρεούμαστε μεν να κάνουμε πλην όμως μας πηγαίνει πίσω επαγγελματικά στην ζωή μας και αυτό φαίνεται και τώρα στην κατάταξή μας στους πίνακες όπου μέχρι τώρα που δεν μετράει έχουμε χάσει ουσιαστικά 1 ολόκληρη σχολική χρονιά με τα αντίστοιχα μόριά της.......Ξέρω ότι μπορεί στις γυναίκες εκπαιδευτικούς ενδεχομένως να μην είναι και τόσο αρεστό αλλά ας σκεφτούν την αδικία του πράγματος. Οπότε πριν το κλείσιμο των τελικών κριτηρίων για διορισμό ας ληφθεί υπόψη και αυτή η παράμετρος.
-24 # Α.Γ. 24-12-2018 20:02
Ας μην βιαστούν οι γυναίκες εκπαιδευτικοί να πουν ότι και αυτές μένουν πίσω επαγγελματικά λόγω εγκυμοσύνης. Το ένα είναι υποχρέωση το άλλο όχι. Γι' αυτό και δεν είναι όλες οι γυναίκες γονείς, ενώ οι άντρες (σχεδόν όλοι) έχουν υπηρετήσει. Βέβαια για να είμαστε ειλικρινείς η υπηρέτηση ΔΕΝ είναι προσόν για τον εκπαιδευτικό, όμως κάπως πρέπει να αρθεί αυτή η αδικία μια και όντως κοστίζει, χρονικά, στους άντρες.
+13 # Πανταζή Πηνελόπη 24-12-2018 21:09
Σοβαρά η εγκυμοσύνη είναι λιγότερο σημαντική από τη θητεία; Δε λέω, έχετε κάποιο δίκιο... αλλά χωρίς τις γυναίκες να γίνονται γονείς, αναρωτιέμαι πού θα βρουν μαθητές οι εκπαιδευτικοί... ας μην υπερβάλλουμε λοιπόν με τα του οίκου μας...
-13 # Α.Γ. 24-12-2018 22:40
"χωρίς τις γυναίκες να γίνονται γονείς..." ας μην πω και εγώ "χωρίς τους άντρες να γίνονται γονείς...". Δεν είναι επιχειρήματα (ενηλίκων) αυτά!
Πουθενά δεν είπα ότι η εγκυμοσύνη είναι λιγότερο σημαντική από την θητεία ως διαδικασίες. Είπα ότι η μία είναι υποχρεωτική, με ότι αυτό συνεπάγεται, ενώ η άλλη όχι (εκτός βέβαια και ότι μια έγκυος μπορεί να προσληφθεί, έπειτα να πάρει άδεια και να παίρνει κανονικά τα μόρια - σωστά κατ' εμέ, ενώ αν δεν έχει κάνει θητεία κάποιος, αναπληρωτής/μόνιμος δεν γίνεται). Μάλιστα επισήμανα κιόλας ότι η θητεία δεν είναι προσόν, παρόλα αυτά όμως, αδικία είναι.

Επίσης τα παιδιά ΔΕΝ γίνονται ώστε να βρίσκουμε οι εκπαιδευτικοί μαθητές για να εργαζόμαστε!
# Πανταζή Πηνελόπη 25-12-2018 16:36
Επειδή ο χώρος διατίθεται για διαβούλευση όσον αφορά στο συγκεκριμένο νομοσχέδιο και όχι για αντιπαραθέσεις, δεν θα ήθελα να το συνεχίσω από εδώ. Έχετε αντιληφθεί λανθασμένα το νόημα της απάντησής μου. Αν θέλετε όμως, μπορώ να σας εξηγήσω καλύτερα στο fb, όπου μπορείτε να με βρείτε με το ίδιο ονοματεπώνυμο. Καλά Χριστούγεννα.
+23 # Ένας νέος 24-12-2018 18:47
Κύριε υπουργέ, μιας και είστε φυσικός ας πάρουμε τις οριακές περιπτώσεις. Ένας "νέος" για να έχει ικανοποιητικές ελπίδες να μπει στον πίνακα πρέπει να έχει διδακτορικό, 2 μεταπτυχιακά, 2 πτυχία, άριστη γνώση ξένης γλώσσας κλπ. Για να τα έχει όλα αυτά χρειάζεται 3 χρόνια στο διδακτορικό (τουλάχιστον), 3 χρόνια στα μεταπτυχιακά (τουλάχιστον), 4 χρόνια στο πτυχίο, 3 χρόνια τουλάχιστον στο δεύτερο πτυχίο (αν του αναγνωρίσουν μαθήματα και μπει στο 2ο έτος). Σύνολο 13 έτη τουλάχιστον. Δηλαδή τουλάχιστον 31 ετών για να μπει στην ουρά της κατάταξης. Είναι δυνατόν να θεωρείτε τίμιο κάτι τέτοιο;
+1 # ΣΤΥΛΙΑΝΟΣ 24-12-2018 18:50
Έκανα μεταπτυχιακό στο Τμήμα Μαθηματικών του Πανεπιστημίου Ιωαννίνων, σε ΔΙΕΤΕΣ πρόγραμμα εγκεκριμένο από το Υπουργείο Παιδείας. Το έκανα δια ζώσης και ο ελάχιστος χρόνος φοίτησης ήταν 2 (δύο) έτη. Γιατί να μοριοδοτείται το ίδιο με ένα μεταπυτυχιακό που είχε διάρκεια ένα έτος; Αποτελεί ξεκάθαρη υποβάθμιση του μεταπτυχιακού μου. Λέμε δηλαδή στους πτυχιούχους να μην κάνουν τα "κανονικά" μεταπτυχιακά αλλά να πληρώνουν στην αλλοδαπή, ακόμα κι αν είναι εντός Ευρωπαϊκής Ένωσης; Υποβαθμίζετε τα ελληνικά ΑΕΙ με αυτόν τον τρόπο
+7 # Αλίκη Ευσταθίου 24-12-2018 18:50
Είναι άδικη η μοριοδότηση για τα άτομα με αναπηρία. Είναι δυνατόν να εξισώνεται ένα μεταπτυχιακό με μια κατάσταση που κανένας άνθρωπος δεν διάλεξε; Ανεπίτρεπτο οι άνθρωποι που με όλες τις σωματικές δυσκολίες που αντιμετωπίζουν να μοριοδοτούνται σαν να είχαν απλά ένα μεταπτυχιακό. Αυτό πρέπει να αλλάξει άμεσα.
+15 # Georgia 24-12-2018 18:51
Υποβαθμιζεται χρόνια το πτυχίο της ειδικής αγωγής...όχι στα εκ νέου κριτήρια πρόσληψης...
-16 # Γιάννης Β. 24-12-2018 18:59
Κλιμακούμενη μοριοδότηση των μεταπτυχιακών ανάλογη με τη συνάφεια της θέσης για την οποία γίνεται ο διορισμός και ειδικότερα να προηγούνται τα μεταπτυχιακά τα σχετικά με τις Επιστήμες της Αγωγής και Εκπαίδευσης
+67 # Ευαγγελία 24-12-2018 19:01
Και η επιτυχία στον ΑΣΕΠ τι απέγινε;;;Οι κόποι ,το διάβασμα μιας ολόκληρης γενιας;;Το υπουργείο μας καλεί να πληρώσουμε για μεταπτυχιακά και να εξαγορασουμε την ελπίδα για εργασία μέχρι να έρθει κάποιος με περισσότερα χρήματα να μας προσπεράσει...
+7 # Fotios Berdeklis 24-12-2018 19:03
Το προσχέδιο νόμου κρίνεται όντως ΠΡΟΧΕΙΡΟ.
Οι μοριοδοτούμενες διαστάσεις με βρίσκουν σύμφωνο αλλά με τις εξής ΑΝΑΓΚΑΙΕΣ τροποποιήσεις:

1) Αναγνώριση της πραγματικής προυπηρεσίας με περισσότερα του 1 μορίου/μήνα.

2) Εξέταση συνάφειας 2ου πτυχίου & μεταπτυχιακού/διδακτορικού με μικρότερη μοριοδότηση.

3) Κατάργηση μοριοδότησης ξένων γλωσσών και πιστοποίηση Α΄ επιπέδου.
-53 # Μορ Μα 24-12-2018 19:03
Αναφορικά με τα κριτήρια κατάταξης στους πίνακες , το σύστημα είναι αξιοκρατικό! Δεν πετάει έξω τους αναπληρωτές χρόνων και από την άλλη δίνει το δικαίωμα σε αυτούς με μηδενική προϋπηρεσία και ακαδημαϊκά προσόντα να ελπίζουν διορισμό.

Από την άλλη άδικο είναι , όλοι οι μεταπτυχιακοί τίτλοι να εξισώνονται. Από τα ιδιωτικά στην Ιταλία και Βουλγαρία με 1 χρόνο σπουδών, μέχρι τα ελληνικά που φτάνουν στα 2 κ΄1/2 έτη.

Δεν μπορεί να είναι δικαιοσύνη αυτό!
Η μοριοδότηση των μεταπτυχιακών τίτλων πρέπει να πραγματοποιείται με βάση τις πιστωτικές μονάδες -ECTS που το καθένα δίνει. Υπάρχουν μεταπτυχιακά με 90 ECTS, άλλα με 120 κι άλλα με 150 όπου απαιτείται και πρακτική εξάσκηση. Οι μονάδες υποδηλώνουν και τον κόπο και χρόνο απόκτησής του!
+13 # Θοδωρής 24-12-2018 20:31
Κατά λάθος σου πάτησα like. Διαφωνώ μαζί σου... Είναι ένα άδικο σύστημα
-4 # Μορ Μα 24-12-2018 20:43
Επίσης, προτείνω να μειωθούν τα μόρια από τα διδακτορικά, π.χ. 4 μόρια, και να μοριοδοτηθεί όχι μόνο μία επιμόρφωση 300 ωρών , αλλά και 2η αντίστοιχα.Δεν θέλω να τα υποβιβάσω, αλλά ένας νέος δάσκαλος δύσκολα κατέχει διδακτορικό, περισσότερο επιμορφώσεις διαθέτει.
+9 # Στεργιος Ρ. 24-12-2018 19:03
Για ποιον λόγο δεν τηρείται η ποσόστωση 10% για τα άτομα με αναπηρία όπως προβλέπεται και στον σχετικό νόμο για διορισμούς στο Δημόσιο, παρά μόνο παρέχεται μοριοδότηση; Και επιπλέον, για ποιον λόγο θα πρέπει να αφορά μόνιμη αναπηρία, περιθωριοποιώντας με αυτόν τον τρόπο άτομα με πάνω από 10 συνεχή έτη αναγνωρισμένης αναπηρίας; Φροντίστε να αναπτύξετε ένα δίκαιο σύστημα διορισμών/προσλήψεων που να επιδιορθώνει αδικίες ετών.
+40 # Λαζαρος 24-12-2018 19:06
Πρέπει να λαμβάνεται υπόψη και η επιτυχία στον διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π.. Ενας επιτυχών έχει αποδείξει τις γνώσεις του στα παιδαγωγικά θέματα, στη διδακτική και στο γνωστικό του αντικείμενο, με διαφάνεια και αντικειμενικότητα. Είναι απαράδεκτο να μην του δίνετε μόρια για αυτό το προσόν. Διορθώστε αυτή την αδικία!
+79 # Π.Τ 24-12-2018 19:07
Θεωρω το συστημα απαραδεκτο. Εκπαιδευτικος με προϋπηρεσία 2 ετων ειμαι με μεταπτυχιακο ειμαι και θεωρω απαράδεκτο να παρω την θεση καποιου που δουλευει 10 χρονια οργωνοντας την Ελλαδα. Επισης ειναι απαραδεκτο να μην προσμετρωνται τα μόρια του Ασεπ. Τα χρονια διαβάσματος για τον ασεπ δεν θεωρουνται δηλαδη κοπος?
Εχοντας γονείς εκπαιδευτικους που διοριστηκαν στα 36 και 38 αντιστοιχα μετα απο 4 Ασεπ ειναι απλα γελοιο αυτο που γινεται. Το συστημα θελει ριζικη επανατοποθετηση οσον αφορα την προσμετρηση των μοριων γενικοτερα!
+7 # Mιχάλης 24-12-2018 22:43
Με δύο χρόνια προυπηρεσίας και ένα μεταπτυχιακό δε χρειάζεται να ανησυχείς, δεν πρόκειται να πάρεις τη θέση κανενός που δούλευε αναπλητωτής 10 χρόνια, απλά δε βγαίνουν οι αριθμοί.

Σωστό αυτό που γράφεις για τον ΑΣΕΠ.
-27 # ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΠΑΣΣΑΣ 24-12-2018 19:07
Να υπάρξει κατάτμηση των τεσσάρων μονάδων που αφορά την πιστοποιημένη πιστοποίηση Α.Ε.Ι.Υπάρχουν σεμινάρια περισσότερων ωρών π.χ. 700, καθώς και κόστους, συνεπώς ειναι αδικο οι 4 μοναδες να δοθουν για ολα τα σεμιναρια.
-4 # ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΠΑΣΣΑΣ 26-12-2018 23:28
Πατήστε και αλλα unlike, 500 ευρω κυριοι για 300 ωρες δεν εξισουτε με 1000 ευρω για 700 ωρες (9μήνες) , καληνυχτα ελλαδα!!
+4 # Κωνσταντίνος 24-12-2018 19:08
Το νέο σύστημα διορισμού με μοριοδότηση δεν μπορεί να εφαρμοστεί . Πάτε να φτιάξετε μια επετηρίδα που δεν θα αφήνει κανένα περιθώριο σε νέους πτυχιούχους και φοιτητές – μαθητές να διεκδικήσουν μια θέση εργασίας στο δημόσιο.
Υπάρχουν αρκετοί που ξεπερνούν τα 120 μόρια προϋπηρεσίας σήμερα και συνεχώς θα αυξάνονται.
Μόρια για χρήση υπολογιστή (τραγικό για το 2019)
Η γνώση ξένης γλώσσας δεν σε κάνει καλύτερο εκπαιδευτικό ( Μόρια για ένα χαρτί που αποκτήθηκε στα 16, ποιος θα κρίνει το επίπεδο στο οποίο βρίσκεται κάποιος μετά από μερικές δεκαετίες ?
Βαθμός πτυχίου με 7, 14, 21 (τουλάχιστον ας ήταν ο διπλάσιος του πραγματικού +1 για να πιάσουμε το 21, αν και δεν αποφοιτήσαμε όλοι από το ίδιο πανεπιστήμιο με τους ίδιους καθηγητές και με ίδια μαθήματα)
Δεύτερο πτυχίο ( με το πρώτο κάναμε το χατίρι στους γονείς και μετά αποφασίσαμε να σπουδάσουμε αυτό που θέλουμε , πρέπει να επιβραβεύουμε τις λάθος επιλογές)
Μεταπτυχιακό 1 & 2 και διδακτορικό για να πιάσουμε τα 120 μόρια
+3 # Θανάσης 24-12-2018 19:11
Στο νέο σύστημα διορισμού πρέπει να υπολογιστεί η εκπαιδευτική προυπηρεσία σε δυσπρόσιτες σχολικές μονάδες της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκαπαίδευσης.

ΤΡΟΠΟΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ:

Μία (1) μονάδα ανά μήνα πραγματικής εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας και μια (1) μονάδα ανα μήνα εκπαιδευτικής προυπηρεσίας σε δυσπρόσιτες σχολικές μονάδες έως κατ’ ανώτατο όριο εκατόν είκοσι (120) μήνες.Το ανώτατο συνολικό όριο μονάδων εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας είναι εκατόν είκοσι (120) μονάδες.
+6 # Ελευθερια 24-12-2018 19:14
Η μονιμη αναπηρια πως θα πιστοποιειται αφου το κεπα ανανεωνουν ανα τριετια;
-3 # Apostolis 25-12-2018 18:49
Υπάρχουν ασθένειες για τις οποίες στην απόφαση αναφέρεται "μόνιμη". Π.χ. Κάποιος που έχει ακρωτηριαστει παίρνει μόνιμη απόφαση και δεν ξαναπερναει από επιτροπή
# Δημήτρης Κυπαρισάκος 24-12-2018 19:16
Ειναι αδιανοητο καποιος που εχει μεταπτυχιακο και διδακτορικο στο ιδιο αντικειμενο ( π.χ. ειδικη αγωγη) να παιρνει 40+20=60 μορια ενω ενας αλλος που εχει μεταπτυχιακο στο ιδιο αντικειμενο να παιρνει 20 μορια..ειναι αδιανοητο να προστιθενται αυτα και ετσι το διδακτορικο να μοριοδοτειται τριπλασια απο το μεταπτυχιακο!
+19 # Μ.Γ 25-12-2018 17:01
Σωστά! Προσμέτρηση μεταπτυχιακού μόνο αν αυτό είναι σε διαφορετικό αντικείμενο από το διδακτορικό, συναφές βέβαια με κλάδο της εκπαίδευσης.
-15 # ΑΝΤΩΝΙΑ ΓΙΑΓΚΑ 24-12-2018 19:18
Όσον αφορά τα κοινωνικά κριτήρια δεν θα πρότεινα καμία αλλαγή .Καθε μήνας προϋπηρεσίας να έχει 2 μόρια και να προσμετρηθεί ο ΑΣΕΠ.
-6 # Αθανασια 24-12-2018 19:19
Ισοτιμη μοριοδοτηση πε70εαε πε71 και μοριοδοτηση braille και νοηματικης για πινακες ειδικης!!!
+4 # Αργυρή Δημητρίου 24-12-2018 19:21
Θεωρώ πολυ μεγάλη αδικία τη μοριοδότηση του βαθμου του πτυχίου. Συγκεκριμένα, κάποιος ο οποίος εχει βαθμό πτυχίου 7 εξισώνεται με αυτόν που εχει βαθμό πτυχίου 8,47. Η διαφορά στο βαθμό ειναι μεγάλη ώστε να μοριοδοτηθούν και οι δυο με τον ίδιο τροπο. Θα πρότεινα ο καθένας να παίρνει τόσα μόρια όσα ο βαθμός του δηλ. Κάποιος με βαθμό πτυχίου 6 να πάρει 6 μόρια ενώ αυτός με 8,45 να πάρει 8,45 μόρια.
-14 # Βασιλική 24-12-2018 19:21
Σε προκηρύξεις του ΑΣΕΠ, το μεταπτυχιακό παίρνει 200 μόρια, το διδακτορικό 400 μόρια και το άριστα 10 του βασικού πτυχίου παίρνει 1100 μόρια. Στο τωρινό νομοσχέδιο, το μεταπτυχιακό παίρνει 20 μόρια, το διδακτορικό 40 μόρια και το άριστα 10 του βασικού πτυχίου -αντί να παίρνει 110 μόρια- παίρνει μόλις 21 μόρια!!!! Για ποιο λόγο τόσο μικρή αναλογικά μοριοδότηση σε σχέση με τις υπόλοιπες προκηρύξεις του ΑΣΕΠ για το βασικό μας πτυχίο;
+13 # Μ.Γ 25-12-2018 17:14
Αν έπαιρνε παραπάνω, στην ουσία δεν θα μοριοδοτούνταν το βασικό πτυχίο (από αυτό έχουμε όλοι). Αυτό που θα μοριοδοτούνταν υπερβολικά πολύ θα ήταν η βαθμολογική απόσταση ανάμεσα στα πτυχία, το οποίο μπορεί να μην είναι και πολύ δίκαιο αν λάβει κανείς υπόψη τις δυσκολίες διαφορετικών τμημάτων στον ίδιο κλάδο. Ας υπάρχει μια κλιμακωτή διαφοροποίηση, αλλά όχι τόσο μεγάλη. Πχ απόσταση 5 μόρια από βαθμό σε βαθμό, δηλαδή συνολικά 25 από το 5 ως το 10. Ή αν πρέπει να βγει 21, 1 στο 5 και +4 για κάθε επιπλέον βαθμό (υπολογίζοντας και τα δεκαδικά). Έτσι, πχ το 8,2 παίρνει (8,2-5)*4+1=13,8 και το 10 παίρνει (10-5)*4+1=21
+2 # Nikoletta 30-12-2018 22:12
Έχετε δίκιο.
+46 # Παρασκευη 24-12-2018 19:22
Θεωρώ ότι ο καινούργιος νόμος δεν πρέπει να ισχύει για τους αναπληρωτές. Περιμένουμε έξι χρόνια για να έρθει η στιγμή να μας προσλάβετε να μπούμε στο πίνακα προυπηρεσιας. Προσωπικαφησα δουλειά πολύ καλή για να μπω στους πίνακες προϋπηρεσίας κ τώρα μένω ξεκρεμαστη κ είμαι άνω των 35.
Όσο για το σύστημα διορισμού έχει πολλές αδικίες. Πρώτον εγώ. Παίρνω πτυχίο μεταπτυχιακό το Σεπτέμβρη. Θα περιμένω δύο χρόνια για να το καταθέσω. Δεύτερον έχω πτυχίο ΤΕΙ κ δεν μετράει. Τρίτον όλα τα πανεπιστήμια όσον αφορά το νβαθμο πτυχίου δεν έχουν το ίδιο βαθμό δυσκολίας. Τέταρτον τηη ημερομηνία κτήσης πτυχίου την αγνοήσατε τελείως.
Νιώθω απογοήτευση κ θυμό περιμένω έξι χρόνια για να δουλέψω κ τώρα μου παίρνετε την ελπίδα.
+2 # Σωτηρία 25-12-2018 10:44
Παραθέτοντας Παρασκευη:
Θεωρώ ότι ο καινούργιος νόμος δεν πρέπει να ισχύει για τους αναπληρωτές. Περιμένουμε έξι χρόνια για να έρθει η στιγμή να μας προσλάβετε να μπούμε στο πίνακα προυπηρεσιας. Προσωπικαφησα δουλειά πολύ καλή για να μπω στους πίνακες προϋπηρεσίας κ τώρα μένω ξεκρεμαστη κ είμαι άνω των 35.
Όσο για το σύστημα διορισμού έχει πολλές αδικίες. Πρώτον εγώ. Παίρνω πτυχίο μεταπτυχιακό το Σεπτέμβρη. Θα περιμένω δύο χρόνια για να το καταθέσω. Δεύτερον έχω πτυχίο ΤΕΙ κ δεν μετράει. Τρίτον όλα τα πανεπιστήμια όσον αφορά το νβαθμο πτυχίου δεν έχουν το ίδιο βαθμό δυσκολίας. Τέταρτον τηη ημερομηνία κτήσης πτυχίου την αγνοήσατε τελείως.
Νιώθω απογοήτευση κ θυμό περιμένω έξι χρόνια για να δουλέψω κ τώρα μου παίρνετε την ελπίδα.


Τα δεύτερα πτυχία δεν πρέπει να μετρήσουν. Σου δίνουν το δικαίωμα να κάνεις τα χαρτιά σου και αλλού. Μπορούν να μετρήσουν μισθολογικά.
+44 # Βασίλης Χριστινάκης 24-12-2018 19:22
Το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό θα πρέπει να είναι συναφές με την εκπαίδευση αλλιώς να μην μοριοδοτείται.

Όμοια το δεύτερο πτυχίο να είναι σχετικό με την βαθμίδα που είναι και το πρώτο πτυχίο ώστε να μπορεί να αξιοποιηθεί. Αν δεν είναι να μην μοριοδοτείται.
+42 # Μορ Μα 24-12-2018 20:35
Σωστά! Το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό, όπως και οι επιμορφώσεις να έχουν άμεση συνάφεια με την εκπαίδευση, διαφορετικά να μην μοριοδοτείται.
+27 # Ελενη Μ. 24-12-2018 21:33
Μεταπτυχιακο συναφες με την εκπαιδευση ή το φιδακτικο αντικειμενο οπως στις προσκλησεις ρκπαιδευτων ενηλικων
+18 # Μ.Γ 25-12-2018 17:21
Σωστά, το μεταπτυχιακό, το διδακτορικό και το δεύτερο πτυχίο πρέπει να είναι συναφή με κάποιον (όποιον) κλάδο της εκπαίδευσης. Σε ό,τι αφορά όμως τις βαθμίδες υπάρχουν και οι κοινοί κλάδοι, οπότε, η διάκριση των βαθμίδων εκπαίδευσης δεν θα πρέπει να ισχύσει.
+74 # Ελενη 24-12-2018 19:23
Το συστημα αυτο ειναι πολυ αδικο!! Που ειναι η επιτυχια του ασεπ? Μοριοδοτειται το ecdl και το lower και οχι ο ασεπ που με αυτον μπηκαμε στους πίνακες? Για την επιτυχια του ασεπ διαβασαμε πολυ περισσοτερο και απο το πτυχιο.και μεταπτυχιακο. Επισης τα μεταπτυχιακα ειναι ολα επι πληρωμη..ποσοι απο μας τους αναπληρωτες ειχαμε ρην.οικονομικη δυνατότητα να τα κανουμε οταν για 10 χρονια γυργυριζουμε την ελλαδα και νοικιαζουμε σπιτια?
-6 # Γεωργία Τ. 24-12-2018 19:24
) Οι 120 μήνες ως ταβάνι προϋπηρεσίας είναι πολύ μεγάλο . Το ταβάνι θα έπρεπε να οριστεί στους 84 μήνες όπως σε όλες τις άλλες προκηρύξεις του δημοσίου (δε βλέπω το λόγο να μη γίνει το ίδιο και 'δω). Διαφορετικά νομιμοποιούνται προϋπηρεσίες που αποκτήθηκαν εκτός ΑΣΕΠ με τρόπους αμφιβόλου αξιοκρατίας.

2) Τελείως άδικη η εξίσωση μονοετών μεταπτυχιακών με τα διετή. Τα διετή θα έπρεπε να θεωρούνται ως δυο (να λαμβάνουν δλδ 20+7 μόρια)

3) Παντελώς άδικος είναι επίσης ο τρόπος μοριοδότησης του βαθμού πτυχίου. Το 6,5 με το 8,4 που θεωρούνται και τα δυο "λίαν καλώς" και λαμβάνουν ίσο αριθμό μορίων έχουν τεράστια απόσταση μεταξύ τους! Θα έπρεπε να μοριοδοτείται ο αριθμητικός βαθμός πτυχίου με κάποιο αντίστοιχο συντελεστή.

4) Παντελώς αβάσιμη η μοριοδότηση τέκνων ως προσόν διορισμού (πλήν των πολυτέκνων). Δεν μπορεί η ιδιότητα του γονέα να σε κάνει καλό δάσκαλο. Επίσης , τιμωρούνται έτσι όσοι ήθελαν αλλά δεν μπόρεσαν να κάνουν παιδιά.

5)Σκανδαλώδης η μη προσμέτρηση βαθμού ΑΣΕΠ, καθως πετάται στον κάλαθο των αχρήστων η ίδια η ανεξάρτητη αρχη της χώρας.
+6 # Σωτηρία 25-12-2018 10:41
Παραθέτοντας Γεωργία Τ.:
) Οι 120 μήνες ως ταβάνι προϋπηρεσίας είναι πολύ μεγάλο . Το ταβάνι θα έπρεπε να οριστεί στους 84 μήνες όπως σε όλες τις άλλες προκηρύξεις του δημοσίου (δε βλέπω το λόγο να μη γίνει το ίδιο και 'δω). Διαφορετικά νομιμοποιούνται προϋπηρεσίες που αποκτήθηκαν εκτός ΑΣΕΠ με τρόπους αμφιβόλου αξιοκρατίας.

2) Τελείως άδικη η εξίσωση μονοετών μεταπτυχιακών με τα διετή. Τα διετή θα έπρεπε να θεωρούνται ως δυο (να λαμβάνουν δλδ 20+7 μόρια)

3) Παντελώς άδικος είναι επίσης ο τρόπος μοριοδότησης του βαθμού πτυχίου. Το 6,5 με το 8,4 που θεωρούνται και τα δυο "λίαν καλώς" και λαμβάνουν ίσο αριθμό μορίων έχουν τεράστια απόσταση μεταξύ τους! Θα έπρεπε να μοριοδοτείται ο αριθμητικός βαθμός πτυχίου με κάποιο αντίστοιχο συντελεστή.

4) Παντελώς αβάσιμη η μοριοδότηση τέκνων ως προσόν διορισμού (πλήν των πολυτέκνων). Δεν μπορεί η ιδιότητα του γονέα να σε κάνει καλό δάσκαλο. Επίσης , τιμωρούνται έτσι όσοι ήθελαν αλλά δεν μπόρεσαν να κάνουν παιδιά.

5)Σκανδαλώδης η μη προσμέτρηση βαθμού ΑΣΕΠ, καθως πετάται στον κάλαθο των αχρήστων η ίδια η ανεξάρτητη αρχη της χώρας.

Η προϋπηρεσία θα πρέπει να μετρήσει όλη πλην των ιδιωτικών.
ΑΣΕΠ θα πρέπει να μετρήσει. Και μάλιστα όλες οι επιτυχίες.
+1 # Γεωργία Τ. 02-01-2019 01:00
Παραθέτοντας Σωτηρία:
[quote name="Γεωργία Τ."])
Η προϋπηρεσία θα πρέπει να μετρήσει όλη πλην των ιδιωτικών.
ΑΣΕΠ θα πρέπει να μετρήσει. Και μάλιστα όλες οι επιτυχίες.


Μέχρι τώρα δουλεύαμε με δεδομένο (και ψηφισμένο σε νόμο) το ταβάνι των 60 μηνών . Βάσει αυτού κάναμε τις επιλογές μας. Οτιδήποτε πάνω απο αυτό είναι εξαπάτηση!
+52 # NG 24-12-2018 19:26
1) Επιτυχίες Ασεπ
2) Δυσπρόσιτα...δηλαδή εσείς ανταμείβετε το ίδιο αυτόν που πήγε Αθήνα με αυτόν που πάει Τήλο??
+52 # Χ.κ. 24-12-2018 19:27
Καλό θα ήταν να μετρήσουν τα μόρια Ασεπ διότι ηταν ο μόνος αξιοκρατικοςτρόπος ως το 2009 ο γραπτός διαγωνισμός διότι όλοι διαγωνιζομασταν επί ισοις οροις. Πολλοί συνάδελφοι προσλαμβανονταν στη δημόσια εκπαίδευση με τρόπους που λειτουργουσαν εις βαρος αυτών που προσπαθούσαν να μπουν με την αξία τους.
+81 # Μ.Τ. 24-12-2018 19:28
Να διορθώσετε πρώτα όσους γυρίσαμε όλη την Ελλάδα όλα αυτά τα χρόνια και μετά να βάλετε κριτήρια. Δεν μπορούσαμε να αποκτήσουμε μεταπτυχιακά στη Λέρο και την Κάλυμνο...
+76 # ΓΙΩΡΓΟΣ Τ. 24-12-2018 19:29
ΠΡΕΠΕΙ να μοριοδοτείται πιο πιο πολύ η προϋπηρεσία σε σχέση με τα μεταπτυχιακά.. Δεν έχουν όλοι την οικονομική άνεση ή έστω διαχείριση για να κανουν ένα μεταπτυχιακό.... Εννοείται να μοριοδοτείται αλλά με λιγότερα μόρια π.χ. 4 ή 5.. Είμαστε ΧΡΟΝΙΑ αναπληρωτές και η αναγνώριση της προυπηρεσίας μας είναι βασικό... Έχουμε στερηθεί πολλά και τρέχουμε κάθε χρόνο για να κάνουμε αυτό που αγαπάμε και σπουδάσαμε ......
+17 # Χριστίνα Τσαγδή 24-12-2018 19:29
Το σημαντικότερο είναι ότι λείπει η μοριοδότηση επιτυχίας του ΑΣΕΠ. Επιθυμούμε να υπενθυμίσουμε ότι, αν και ο διαγωνισμός Α.Σ.Ε.Π. εκπαιδευτικών υφίσταται από το 1998 έως σήμερα, εντούτοις, 18 χρόνια μετά, εξακολουθούν να εφευρίσκονται τρόποι καταπάτησης ενός αδιάβλητου θεσμού χωρίς καθόλου να λαμβάνεται υπόψιν ότι εκπαιδευτικοί που αρίστευσαν στις εξετάσεις του Α.Σ.Ε.Π. θα έπρεπε σύμφωνα με τον Νόμο Αρσένη να εργάζονται είτε ως μόνιμοι, είτε ως αναπληρωτές στο δημόσιο σχολείο, συγκεντρώνοντας με αυτόν τον τρόπο προϋπηρεσία. Αντίθετα, εκπαιδευτικοί που είτε έχουν αποτύχει στον διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. είτε δεν έχουν λάβει ποτέ μέρος, εργάζονται ως αναπληρωτές στη θέση των επιτυχόντων, των αντίστοιχων κάθε φορά διαγωνισμών, και διεκδικούν διορισμό προβάλλοντας ως επιχείρημα την πολυετή προϋπηρεσία που σε πολλές περιπτώσεις δεν προκύπτει από επιτυχία στον διαγωνισμό, όπως ορίζει ο Νόμος. Ο εμπαιγμός μας πρέπει να σταματήσει πάραυτα και το Υπουργείο να λάβει επιτέλους υπόψην την απόφαση του ΣτΕ. Μια διαφορετική απόφαση θα είναι πλήγμα για την ίδια τη Δημοκρατία.
Θεωρώ ότι το νομοσχέδιο είναι προς τη σωστή κατεύθυνση. Η προυπηρεσία κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να έχει ταβάνι στους 84 μήνες όπως σε όλους τους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ γιατί ιδιαίτερα στη Δευτεροβάθμια εκπαίδευση ευνοείται κατά πολύ η ομάδα των εκπαιδευτικών που προέρχονται από την Ιδιωτική Εκπαίδευση.
-74 # Π. Α. 24-12-2018 19:30
Το παραπάνω άρθρο αντίκειται στις συνταγματικά κατοχυρωμένα αρχές της ισότητας και της αξιοκρατίας, καθώς αφήνει εκτός εκπαίδευσης για τα πάντα τα 100.000 άτομα του πίνακα μηδενικής προϋπηρεσίας. Εφαρμοστε ποσόστωση για το 50% των θέσεων αποκλειστικά με ακαδημαϊκά προσόντα, όπως γίνεται σε κάθε διαγωνισμό πλήρωσης θέσεων με σειρά προτεραιότητας στο δημόσιο.
-57 # Φωτεινή Καραγκούνη 24-12-2018 19:31
Το νέο σύστημα δίνει σωστά μοριοδότηση σε ακαδημαικά κριτήρια, κοινωνικά και προυπηρεσία. Τα παιδιά μοριοδοτούνται πολύ λίγο. Μια ενεργή αναπληρώτρια μητέρα μπορεί να χάσει και ένα διδακτικό έτος προυπηρεσίας για να γεννήσει και θηλάσει το μωρό της μιας και δε δίνονται διευκολύνσεις αδειών. Έπρεπε να δίνονται τουλάχιστον 9-10 μόρια για καθε παιδί. Επίσης θα πρέπει να γίνεται σαφής λόγος για συναφή με την εκπαίδευση μεταπτυχιακά και μάλιστα διετούς φοίτησης. Το δεύτερο μεταπτυχιακό μετράει πολυ λίγο, ουτε καν το διπλάσιο απο το σεμινάριο. Τέλος, θεωρώ πως η προυπηρεσία θα έπρεπε να παίρνει μία παραπάνω μοριοδότηση γιατί έτσι θα χάσουν δικαιωμα διορισμού εκπαιδευτικοί που αναπληρωναν τους εαυτούς τους τόσα χρονια και δεν κατέχουν πολλά ακαδημαικά προσόντα.
+124 # ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΜΕ ΑΣΕΠ 24-12-2018 19:32
Η Πρωτοβουλία Αναπληρωτών Εκπαιδευτικών με επιτυχία ΑΣΕΠ, με αφορμή τη μη προσμέτρηση των μορίων του ΑΣΕΠ στα κριτήρια μοριοδότησης για το νέο σύστημα διορισμών, εκφράζει την απόλυτη δυσαρέσκεια και οργή της για κάθε σχετικό τέτοιο ενδεχόμενο.

Πώς είναι δυνατόν το Υπουργείο Παιδείας να διατείνεται πως θα δείξει τον απαραίτητο σεβασμό στην προϋπηρεσία των αναπληρωτών, αλλά παράλληλα να αγνοεί επιδεικτικά να πριμοδοτήσει τον τρόπο που αυτή αποκτήθηκε;

Πότε επιτέλους θα γίνει κατανοητό στην ηγεσία του Υπουργείου πως, εφόσον θέλει να πριμοδοτήσει στο νέο σύστημα τους εκπαιδευτικούς «που τόσα χρόνια κράτησαν όρθιο το δημόσιο σχολείο», οφείλει σεβόμενη το αίσθημα δικαίου να ξεκινήσει από εκείνους που διαθέτουν επιτυχία στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ;

Όλα τα παραπάνω, μαζί κι οι αγωνίες χιλιάδων εργαζόμενων αναπληρωτών αποτυπώθηκαν στις 2.208 υπογραφές, που συνέλεξε το κείμενο διαμαρτυρίας μας σε διάστημα μικρότερο των 20 ημερών μέσα στον Οκτώβρη του 2018.

Η προσμέτρηση, λοιπόν, των μορίων του ΑΣΕΠ στο νέο σύστημα διορισμών δεν είναι απλώς το αίτημα μιας -έστω εκτεταμένης- ομάδας αναπληρωτών, που βλέπει τους κόπους χρόνων να εξανεμίζονται. Είναι το δίκαιο αίτημα μιας ολόκληρης γενιάς ανθρώπων που, αφού διαγωνίστηκαν και πέτυχαν σε συνεχόμενους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, υπηρέτησαν χάριν αυτής της επιτυχίας τους μέχρι και στα πιο απομακρυσμένα μέρη της χώρας μας.

Ένα σύστημα που δεν θα λαμβάνει υπόψη του τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ, αποτελεί την επιτομή της αδικίας και δεν μπορεί από κανέναν να γίνει αποδεκτό. Αν στο Υπουργείο Παιδείας κάποιοι επιθυμούν το νέο σύστημα διορισμών να γυρνά στην αφετηρία όσους πέτυχαν στον διαγωνισμό, τότε να γνωρίζουν πως θα μας βρουν ξεκάθαρα απέναντι τους.

ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΜΕ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΑΣΕΠ
+37 # Κομπατσιάρης Βασ 24-12-2018 19:32
Θεωρώ ότι τα Μεταπτυχιακά με δίδακτρα είναι Αντισυνταγματικά (αρ 16 παρ 4). Ίσως είναι σκόπιμο να ελεγχθεί πριν δημιουργηθούν οι Πίνακες
-35 # Ν. Σ. 24-12-2018 19:33
Στα κριτήρια πιστεύω ότι θα πρέπει να μοριοδοτείται η εκπλήρωση της στρατιωτικής θητείας για μας τους άντρες.....Είναι κάτι που υποχρεούμαστε μεν να κάνουμε πλην όμως μας πηγαίνει πίσω επαγγελματικά στην ζωή μας και αυτό φαίνεται και τώρα στην κατάταξή μας στους πίνακες όπου μέχρι τώρα που δεν μετράει έχουμε χάσει ουσιαστικά 1 ολόκληρη σχολική χρονιά με τα αντίστοιχα μόριά της.......Ξέρω ότι μπορεί στις γυναίκες εκπαιδευτικούς ενδεχομένως να μην είναι και τόσο αρεστό αλλά ας σκεφτούν την αδικία του πράγματος. Οπότε πριν το κλείσιμο των τελικών κριτηρίων για διορισμό ας ληφθεί υπόψη και αυτή η παράμετρος.
+94 # LAMPRINI ANNA 24-12-2018 19:35
Σεβασμός στους εργαζόμενους αναπληρωτές. Στελεχώσαμε τα σχολεία σας, πήγαμε σε κάθε ακριτικό νησάκι και κάθε κορφοβούνι της ελληνικής επικράτειας. Μην μας απαξιώνετε. Σας στηρίξαμε μια δεκαετία και βάλε. Ήρθε η ώρα να μας στηρίξετε κι εσείς. Μορφώσαμε τα δικά σας παιδιά. Δεν μπορεί ξαφνικά να γίναμε ακατάλληλοι ή λιγότερο κατάλληλοι. Σεβαστείτε τους ανθρώπους που ζούσαν σε άθλιες συνθήκες μακριά από οικογένειες, φίλους και παιδιά επί σειρά ετών για να έχει δάσκαλο το Αγαθονήσι και το Καστελλόριζο. Σεβασμό κύριοι! Εκπαιδευτικοί είμαστε όχι επαίτες! Μη μας εξαναγκάζετε σε επαιτεία, δεν το αξίζουμε.
+105 # Προκοπιαδου Ειρήνη 24-12-2018 19:38
Δουλεύω 10 χρόνια και κρινομαι ικανή να διδάξω και να καλύπτω κενά και ξαφνικά για διοριστω ή να προσληφθω ως αναπληρώτρια πρέπει να έχω 5-6 πτυχία και 2-3 παιδιά...Επίσης αν έχω ένα άσχετο πτυχίο με την ειδικότητα μου θεωρούμαι πιο ικανός να διδάξω από κάποιον που τόσα χρόνια έχει μπει και έχει διδάξει σε διαφορετικά σχολεία με διαφορετικές κάθε φορά συνθήκες με ένα σωρό είδη τμημάτων και μαθητών και συναδελφων και έχει πλέον εμπειρία η οποία δε συγκρίνεται με κανένα πτυχίο...υπαρχουν άτομα που στερήθηκαν τις οικογένειες τους και τα παιδιά τους για να μαζέψουν προϋπηρεσία με την προοπτική ότι κάποια στιγμή θα διοριστουν...Υπάρχουν άτομα που έτρεχαν στην άλλη άκρη της Ελλάδας και δεν τους έμεινε ευρώ στην τσέπη γιατί κανένας υπουργός Παιδείας δεν τους ρώτησε που βρήκαν τα λεφτα για να μπορέσουν να μετακομίσουν στην άλλη άκρη της χώρας...πείτε λοιπόν σε όλους αυτούς τους ανθρώπους τωρα ότι δε θα διοριστούν και ότι θα χάσουν πόσες θέσεις στον πίνακα διότι δεν έχουν τα ακαδημαϊκά ή τα κοινωνικά σας κριτήρια που θα τους κρίνουν ικανούς να διδάξουν ως δάσκαλοι...ευχαριστούμε πολύ που μας φέρατε στην τόσο αξιολύπητη θέση να αλληλοφαγωνομαστε για μια θέση των 700 ευρώ...καλες γιορτές με σεβασμό πάνω απ όλα στους ανθρώπους που στηρίζουν την Παιδεία και την εκπαίδευση τόσα χρόνια...Υ.Γ εξετάστε λίγο και όλους τους μονιμους εκπαιδευτικούς σας αν πληρούν τα ακαδημαϊκά και τα κοινωνικά σας κριτήρια και τα ξαναλέμε...
+34 # Θωμάς 24-12-2018 23:48
Μπράβο Ειρήνη
+18 # Ντιάνα 25-12-2018 13:17
σ αυτούς που έβλεπαν τα παιδιά τους 4 μήνες τον χρόνο ...σ αυτούς που θυσίασαν τις οικογένειές τους ...τις σχέσεις τους ... σ αυτούς που είχαν για σπίτι το αυτοκίνητο τους . και τις παραλίες Γιατί δεν έβρισκαν σπίτι που μπορούν να πληρώσουν ... σ αυτούς που βρέθηκαν στις δύσπροσιτες περιοχές .... σ αυτούς που μέσα σε 3 μέρες άλλαζαν τις ζωές τους και μετακόμισαν με.την ελπίδα ότι.η προϋπηρεσία θα μετρήσει Γιατί οικονομικά σίγουρα δεν.συμφερε.. σ αυτούς που περιοριζαν το φαγητό τους για να έχουν χρήματα για τα ενοίκια .... σ αυτούς τώρα να πουν ότι δεν είναι αρκετά ικανοί ..γιατι δεν έχουν 300 ώρες σεμινάριο ...μεταπτυχιακο ή καλό βαθμό.πτυχιου .... ντροπή σε μια.αριστερη κυβέρνηση που κάθε άλλο από άριστη και με ακαδημαϊκά προσόντα είναι να βγάζουν όλους εμάς να αναμετρηθούμε..... άμεση απόσυρση του νομοσχεδίου ...καταργηση του 3848 της Διαμαντοπούλου και όχι εφαρμογή του ...
+10 # Δεσποινα Κ. 25-12-2018 15:41
Συμφωνω απολυτα...μπραβο!!!!
+1 # ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ 24-12-2018 19:38
-Όσον αφορά την προυπηρεσία δε πρέπει να υπάρχει όριο και να μετρηθεί μόνο του δημοσίου και όχι της ιδιωτικής εκπαίδευσης. Γιατί είναι άδικο σε αυτούς που στήριζαν το δημόσιο τομέα και προσλαμβάνονταν όποτε ήθελε το δημόσιο μεσα στη χρονιά να τους περάσουν αυτοί από την ιδιωτική εκπαίδευση.
-Για τα δυσπρόσιτα πρέπει να μοριοδοτηθούν αν όχι τα διπλάσια μόρια τότε κάποια μόρια σαν πριμ, γιατί δεν είναι το ίδιο να δουλεύεις σε δυσπρόσιτες περιοχές με αυτές της πόλης.
-Επιπλέον θα πρέπει να μοριοδοτούνται ανάλογα με την απόσταση από τον τόπο συμφερόντων που έχει κάποιος και με το που επιλέγει να δουλέψει, γιατί προφανώς και δεν είναι το ίδιο για κάποιον αναπληρωτή ο οποίος είναι στις πρώτες θέσεις και πιάνει τον τόπο συμφερόντων του με αυτόν τον οποίο πηγαίνει να καλύψει τα κενά σε κάθε σχολείο της Ελλάδας.
- Η ημερομηνία κτήσης πτυχίου θα πρέπει να καταργηθεί και να υπάρχει διαχωρισμός ανάμεσα σε αυτούς που παίρνουν πτυχίο με την πρώτη στην εκάστοτε χρονιά και σε αυτούς που παίρνουν πτυχίο τον Σεπτέμβρη,αφού έχουν αφήσει μαθήματα.
+16 # Μ.Γ 25-12-2018 17:44
Όσο γράφετε σχόλια όλα μαζί σε μία ανάρτηση, οι άλλοι δεν μπορούν να αξιολογήσουν σωστά την ανάρτησή σας, γιατί ακόμη κι αν συμφωνούν στα περισσότερα, αν σε ένα διαφωνούν τελείως, ή θα ψηφίσουν αρνητικά, ή θα την αγνοήσουν. Καλύτερα κάθε ανάρτηση να αφορά σε μία πρόταση για να μπορεί αν στηριχθεί ή να απορριφθεί από άλλους. Συγγνώμη για την παρέμβαση, αλλά νομίζω ότι βοηθάει όλους μας (τυχαία το σχολίασα εδώ. Έχει γίνει κατά κόρον :-) )
+17 # Ελενα 24-12-2018 19:38
Θεωρω πως η προυπηρεσια πρεπει να λαμβανει περισσοτερα μορια.Τοσα χρονια αναπληρωτες αναπληρωνουν τους εαυτους τους αφηνοντας πισω την προσωπικη τους ζωη, οικογενειες, σπιτια!Αξιζει σε ολους αυτους μια καλυτερη και δικαιη μοριοδοτηση για τον κοπο και τις θυσιες τους.
Οσον αφορα τα κοινωνικα κριτηρια συμφωνω στη μοριοδοτηση ατομων με αναπηρια ανω του 67% καθως συμβαινει και δεν εχεις επιλογη αν σου συμβει.Αλλα οσον αφορα τα παιδια θα πρεπει να παιρνουν μισο μοριο.Ο λογος ειναι οτι τα παιδια ειναι επιλογη του καθενα και καποιοι ισως να μη μπορουν να αποκτησουν λογω επιπλοκων υγειας ή απλα καποιοι να μη θελουν να αποκτησουν λογω "θελω".Επισης,καποιοι ισως να θυσιασαν το να αποκτησουν τεκτα για να μη χασουν προυπηρεσια και δουλεια.Συνεπως,θεωρω πως τα τεκνα θα πρεπει να λαμβανουν λιγοτερα μορια. Αλλωστε οταν καποιος κατεθετε αιτηση αναπληρωτων γνωριζε και τις συνθηκες πχ μακρια απο οικογενεια.
Τελος, οσον αφορα τη μοριοδοτηση του πτυχιου πιστευω πως πχ το 14μορια σε πτυχια απο 6,5 μεχρι 8,49 αποτελει τεραστια αδικια καθως υπαρχει μεγαλη διαφορα αναμεσα στο να εχει καποιος 6,5 και καποιος 8.Ισως θα ηταν καλυτερο να δινεται μοριοδοτηση στανταρ στον βαθμο 5 και αναλογα με το ποσο βαθμο πανω απο το 5 εχει καποιος να παιρνει και εξτρα μορια.
Σας ευχαριστω
+73 # Ζωη 24-12-2018 19:38
Το νέο σύστημα αποτελεί καταφορη αδικία σε βάρος των αναπληρωτών που υπηρετησαν την δημοσια εκπαίδευση εδω και μια δεκαετία αναμενοντας διορισμο. Ο τρόπος πρόσληψης των αναπληρωτών ήταν διαφορετικος εδώ και χρόνια. Μας αιφνιδιαζει και μας αδικεί. Δεν λαμβάνει υπόψη ότι δεν είχαμε πρόσβαση στην απόκτηση μεταπτυχιακων τιτλων σπουδών λόγω των συνεχων μετακινησεων και ούτε οικονομική ευχέρεια για παρακολούθηση των εξ αποστασεως με διδακτρα. Έμφαση στο βασικό πτυχίο και όχι στα μεταπτυχιακά, διδακτορικα. Προσμετρηση των προσοντων σύμφωνα με τα οποια προσληφθηκαμε σαν αναπληρωτες και δουλεψαμε όλα αυτά τα χρόνια γυρνώντας όλη την Ελλάδα.
+56 # Πανταζή Πηνελόπη 24-12-2018 19:38
Εφόσον οι επί χρόνια αναπληρωτές καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες και όχι έκτακτες, η Πολιτεία οφείλει να τους αποκαταστήσει.
Έπειτα, για επόμενους διορισμούς, προτείνω γραπτό διαγωνισμό ανά τακτά χρονικά διαστήματα (2-3 χρόνια, ανάλογα με τις ανάγκες). Όσοι είναι επιτυχόντες θα μπορούν να διεκδικούν καλύτερη τοποθέτηση με κριτήρια: α) βαθμός στο γραπτό διαγωνισμό, β) προσμέτρηση/μοριοδότηση ακαδημαϊκών προσόντων, η οποία θα είναι ανάλογη του χρόνου σπουδών και του βαθμού επίδοσης (ο βαθμός βασικού πτυχίου, όπως και τα έτη σπουδών να προσμετρώνται επίσης), γ)κοινωνικά κριτήρια (αναπηρία, τέκνα, μονογονεϊκές οικογένειες).
Τα επιπλέον ακαδημαϊκά προσόντα να έχουν σαν αποτέλεσμα μισθολογική εξέλιξη.
-56 # Ιωάννα 24-12-2018 19:40
Στα περισσότερα σημεία συμφωνώ. Όμως θέλω να εκφράσω δύο ενστάσεις. Πρώτον, οι πίνακες πρέπει να ανανεώνονται κάθε έτος. Δεν βρίσκω λόγο να παραμένουν κλειδωμένοι δύο χρόνια. Είναι άδικο για όσους σύντομα παίρνουν πτυχίο, μεταπτυχιακό κλπ. Δεύτερον, πρέπει να μοριοδοτούνται όλες οι ξένες γλώσσες και όχι μόνο η μία. Κάποιος μπορεί να έχει 2 και 3 ξένες γλώσσες. Γιατί στα μεταπτυχιακά μοροδοτείται και το δεύτερο, ενώ στις ξένες γλώσσες όχι;
-27 # Ευαγγελία Σ. 24-12-2018 20:11
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Από τη στιγμή που κάποιοι είμαστε στην ίδια κατηγορία με τα ίδια προσόντα δεν είναι δίκαιο να προτάσσονται κάποιοι έναντι άλλων
-16 # Εκπαιδευτικός 25-12-2018 17:07
Aκριβώς, μοριοδότηση ΟΛΩΝ των ξένων γλωσσών!
+7 # ΜΥΡΤΩ ΠΑΝΑΓ 24-12-2018 19:43
Όσον αφορά την "Πιστοποιημένη επιμόρφωση Α.Ε.Ι." θα έπρεπε να αναγράφεται ως"Πιστοποιημένη επιμόρφωση τριτοβάθμιου Ιδρύματος" γιατί έτσι αποκλείει το ΠΕΣΥΠ της ΑΣΠΑΙΤΕ που είναι ετήσιο επιμορφωτικό πρόγραμμα με δια ζώσης μαθήματα σε εβδομαδιαία βάση, 250 ώρες πρακτικής άσκησης και πτυχιακή εργασία.
+58 # Ε.Μ 24-12-2018 19:43
Το νέο σύστημα που προτείνετε κύριε υπουργέ είναι άδικο και μη αξιοκρατικό. Η προϋπηρεσία που αποκτήσαμε υπηρετώντας χρόνια τώρα την δημόσια εκπαίδευση ανά την επικράτεια εξανεμίζετε μπροστά στην υπερμοριοδότηση των ακαδημαϊκών προσόντων, των πτυχίων και του βαθμού πτυχίου. Η πρότασή σας είναι πέρα από κάθε λογική. Στόχος προφανώς αυτού του συστήματος είναι η διχόνοια ανάμεσα στους εκπαιδυτικούς και να επιδοθούμε σε ένα κηνύγι προσόντων μόνο και μόνο για να ζούμε μία ζωή στην αβεβαιότητα. Θεωρείται ότι όσοι έχουμε ακαδημαϊκά προσόντα πιστεύουμε ότι είναι δίκαιο αυτό που προτείνετε; Επίσης, από πότε τα παιδιά θεωρούνται προσόν πρόσληψης και διορισμού; Είναι δυνατόν να κοστολογούμε τα παιδιά; Γιατί περί αυτού πρόκειται. Το μόνο αξιοκρατικό σύστημα είναι η προσμέτρηση ολόκληρης της προϋπηρεσίας και η μοριοδότηση βάση της ημερομηνίας κτήσης του βασικού πτυχίου τίποτα παραπάνω. Τα παιδιά, τα πτυχία, τα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικά τα αποκτήσαμε γιατί το θέλαμε και δεν τα ανταλλάσουμε με μόρια απαξιώνοντάς τα. Τέλος, επειδή προφασίζεστε ότι όλα αυτά σας τα επιβάλλουν από το εξωτερικό ή οι αποφάσεις του Στε και πολλά άλλα λογικά με τον ίδιο ζήλο θα εφαρμόσετε όλα τα παραπάνω και για τους μόνιμους συναδέλφους, σωστά; Αφού θεωρείται ότι η προϋπηρεσία και το βασικό πτυχίο δεν αρκεί το ίδιο πρέπει να ισχύσει και για τους μόνιμους λειτουργούς της εκπαίδευσης. Ελπίζουμε να επικρατήσει η λογική και να αποσύρεται την πρότασής σας.
+24 # ΓΙΑΝΝΗΣ Τ. 24-12-2018 19:44
Θεωρώ απαράδεκτο το "κλείδωμα" των πινάκων" για 2 χρόνια. Είναι άδικο για κάποιον που θα ολοκληρώσει τις σπουδές του σε ένα μεταπτυχιακό πρόγραμμα μέσα στο επόμενο εξαμήνο ή το επόμενο ετος,να μην έχει τη δυνατότητα να καταθέσει τον αντίστοιχο τίτλο σπουδών όσον αφορά τους επικειμενους διορισμούς του '20 και του '21.
+10 # Μ.Γ 25-12-2018 18:10
Καλό θα είναι να γνωρίζετε ότι μετά το 2008 που έγινε ο τελευταίος ΑΣΕΠ, το μόνο που υπολογίστηκε σε αυτά τα 10 χρόνια από την επιτυχία κάποιου ήταν ο βαθμός του γραπτού του και μάλιστα για αρκετά χρόνια ούτε καν η επιπλέον προϋπηρεσία που αποκτούσε από εκεί και μετά, γιατί οι πίνακες ήταν για χρόνια κλειδωμένοι. Έτσι, παρότι το 2008 το αν θα διοριζόταν κρίθηκε από ένα συνολικό βαθμό που συνυπολόγιζε βαθμό γραπτού σε γνωστικό, διδακτική και παιδαγωγικά, προϋπηρεσία, μεταπτυχιακό και διδακτορικό, από αυτά είχε στη διάθεσή του μόνο τα μόρια του γραπτού και μάλιστα μόνο τα πάνω από τη βάση (55), χωρίς να υπολογίζεται αν μέσα σε αυτά τα χρόνια απέκτησε κάποια επιπλέον ακαδημαϊκά κριτήρια. Αυτό είχε ως αποτέλεσμα έναν ατέρμονο εγκλωβισμό, ειδικά για κλάδους που η παιδαγωγική επάρκεια είναι προαπαιτούμενη (απόλυτη προτεραιότητα όσων την έχουν). Κι αυτό γιατί ήταν αδύνατο να προσληφθείς ως αναπληρωτής και να ισχύσει το ίδιο και την επόμενη χρονιά εκτός αν ήσουν τυχερός να κληρωθείς στην ΑΣΠΑΙΤΕ ή μπορούσες να καταφύγεις στο εξωτερικό για σχετικά μεταπτυχιακά να κάνεις δεύτερο πτυχίου παιδαγωγικού (δεν υπήρχαν τότε οι επιλογές των προγραμμάτων που προσφέρουν τώρα τα πανεπιστήμια για παιδαγωγική κατάρτιση). Επομένως, για όποιον βιάζεται, συνιστώ υπομονή και λίγη αναγνώριση του πραγματικού αδιέξοδου στο οποίο βρέθηκαν άλλοι άνθρωποι πιο πριν. Τα δύο χρόνια δεν είναι και καταδίκη. Πόσο ποια κάποιος πρέπει να τρέξει για να περάσει τον άλλο;;
+14 # Ανδρεας 24-12-2018 19:45
Συνάντηση με τον υπουργό Παιδείας Κώστα Γαβρόγλου είχε την Τετάρτη 5 Δεκεμβρίου αντιπροσωπεία της ΕΣΑμεΑ με επικεφαλής τον πρόεδρό της Ιωάννη Βαρδακαστάνη και τους γεν. γραμματέα Ι. Λυμβαίο, Ταμία Κ. Γαργάλη, αν. γεν. γραμματέα Κ. Χόρτη και το μέλος του Γενικού Συμβουλίου Α. Λίβανο.
Μεταξύ άλλων, ο κ. Βαρδακαστάνης τόνισε στον υπουργό ότι για την ΕΣΑμεΑ μοναδική λύση στο πλαίσιο της ίσης μεταχείρισης στην απασχόληση των εκπαιδευτικών με αναπηρία, είναι η εφαρμογή των ρυθμίσεων του άρθρου 25 του ν.4440/2016 στη γενική και ειδική εκπαίδευση για την πρόσληψη μόνιμων ή αναπληρωτών εκπαιδευτικών με αναπηρία ή χρόνια πάθηση και των εκπαιδευτικών που έχουν υπό την προστασία τους άτομο με αναπηρία, με ειδική εφαρμογή και μοριοδότηση αναλόγως του ποσοστού αναπηρίας, όπως προβλέπει το άρθρο 4 του ν.2643/98. Η ΕΣΑμεΑ ζητά να θεσπιστεί η κατά προτεραιότητα κάλυψη ποσοστού δέκα τοις εκατό (10%) των θέσεων μόνιμων ή αναπληρωτών εκπαιδευτικών γενικής και ειδικής εκπαίδευσης από άτομα με αναπηρία, με ποσοστό αναπηρίας 50% τουλάχιστον και ποσοστού πέντε τοις εκατό (5%) των θέσεων από όσους έχουν τέκνο, αδελφό ή σύζυγο, καθώς και από τέκνα ατόμων με αναπηρία με ποσοστό αναπηρίας 67% και άνω, με ειδική μοριοδότηση, όπως στον ν. 2643/98.
Ο υπουργός δεσμεύτηκε ότι στο επικείμενο σχέδιο νόμου για τον τρόπο διορισμού των εκπαιδευτικών, το οποίο θα αποτελέσει θέμα συζήτησης στο Υπουργικό Συμβούλιο, θα υπάρχει πρόβλεψη για τους εκπαιδευτικούς με αναπηρία και σε κάθε περίπτωση πριν τη νομοθέτηση θα υπάρξει δημόσια διαβούλευση και κάθε ενδιαφερόμενος θα μπορεί να καταθέσει τις απόψεις του.
Με το πέρας της συνάντησης ο κ. Βαρδακαστάνης δήλωσε ότι το ζήτημα του διορισμού των εκπαιδευτικών με αναπηρία αποτελεί κορυφαίο θέμα για το αναπηρικό κίνημα: "Για αυτό η θέση μας είναι αδιαπραγμάτευτη για ίση μεταχείριση, σύμφωνα με το άρθρο 25 του ν.4440.
+77 # Σοφία πε70 24-12-2018 19:46
Απαράδεκτο το σύστημα. Μας πετάει έξω μετά από 10 και χρόνια που υπηρέτησαμε τα σχολεία της χώρας. Μόνο προϋπηρεσία και βασικό πτυχίο.
+18 # Μ.Γ 25-12-2018 18:14
Επειδή δεν είναι όλος ο εκπαιδευτικός κόσμος δάσκαλοι που δεν έχετε μάλλον επιτυχόντες ΑΣΕΠ αδιόριστους :-) θα πρέπει να προσμετρηθούν και μόρια επιτυχίας ΑΣΕΠ για να δικαιωθούν έστω ελάχιστα άνθρωποι που σε άλλες συνθήκες θα είχαν εδώ και καιρό διοριστεί.
+8 # Σοφία πε70 28-12-2018 23:26
Έχετε απόλυτο δίκιο! Βασικό πτυχίο, μόρια άσεπ και προϋπηρεσία!
-80 # Γιάννης 24-12-2018 19:47
Να μετράει η ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΚΑΘΗΓΗΤΗ ΣΕ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ μέσης εκπαίδευσης.
Αφού θα εμπλέκεται ο ΑΣΕΠ στις προσλήψεις, θα πρέπει να μετρήσει και η προϋπηρεσία στα φροντιστήρια, ως συναφή με την θέση, όπως συμβαίνει με όλες τις τελευταίες προκηρύξεις από όλα τα υπουργεία που πραγματοποίησαν προσλήψεις μέσω ΑΣΕΠ.
Ο εκπαιδευτικός στα φροντιστήρια κρίνεται συνεχώς για την δουλειά του. Ένας γονιός επιλέγει φροντιστήριο με βάση τους καθηγητές που δουλεύουν εκεί. Στην αγορά υπάρχει τρελός ανταγωνισμός και επιβιώνεις μόνο αν είσαι καλός, αλλιώς χάνεσαι. Η εμπειρία που με αποκτάς είναι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ.
Ο εκπαιδευτικός στα φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης είναι άλλωστε αυτός που στηρίζει την εκπαίδευση τόσα χρόνια. Υπάρχει κάποιος στην Ελλάδα που βασίζεται στον αναπληρωτή ή τον μόνιμο δημόσιο εκπαιδευτικό για να περάσει το παιδί του στις Πανελλήνιες; Οι ίδιοι οι δημόσιοι καθηγητές στέλνουν τα παιδιά τους στα φροντιστήρια όταν έρθει εκείνη η ώρα.
Αν είναι λοιπόν να μετράει κάποια προϋπηρεσία-εμπειρία τότε πρέπει να είναι σίγουρα του ιδιώτη καθηγητή σε φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης.
-8 # Χρυσα Κ 25-12-2018 13:57
Σωστα κρινομαστε καθε ωρα και στιγμη καταλαβαινει δεν καταλαβαινει το παιδι , εγραψε ή δεν εγραψε το παιδι , η αβεβαιοτητα και το αγχος που εχουμε καθε μερα ... αξιολογουμαστε καθε μερα ... Και ενα ολοκληρο υπουργειο αναγνωριζει μονο την προυπηρεσια στα δημοσια σχολεια , στα ιδιωτικα υπολογιζει τις μανες , τα μεταπτυχιακα , τις επιμορφωσεις και για εμας τιποτα ... Σαν να μην υπαρχουμε στον χαρτη ..
+14 # Μ.Γ 25-12-2018 18:20
Είναι δυνατόν να ενισχύουμε συνειδητά την παραπαιδεία; Αντί να παλέψουμε όλοι μαζί να γίνουν οι συνθήκες στο σχολείο αντίστοιχα ευνοϊκές με αυτές που τυχόν υπάρχουν σε ένα φροντιστήριο; Πχ το ελάχιστο: να μην έχεις να κάνεις με 25άρια τμήματα. Μακάρι να μην χρειαστεί να στείλω ποτέ τα δικά μου παιδιά σε φροντιστήριο και μακάρι να στήσουμε όλοι μαζί ένα σχολείο τέτοιο που θα παρέχει στα παιδιά μας τέτοια γνώση και διαπαιδαγώγηση γενικότερα που ούτε που θα διανοούμαστε να τα στείλουμε σε φροντιστήριο μόνο και μόνο για να τα καταστήσουμε ανταγωνιστικά απέναντι σε προβληματικά συστήματα εξετάσεων.
-8 # Α.Ρ 27-12-2018 21:46
Παραπαιδεία. Ωραία λέξη, αλλά αυτή η καραμέλα με το «παρά» μόνο για την εκπαίδευση χρησιμοποιείται από συγκεκριμένους τα τελευταία χρόνια. Δεν είδα κανέναν να πει για παράδειγμα ότι ιδιώτης γιατρός ασκεί την «παρα-ιατρική» και τι κακός που είναι, ούτε ο ιδιώτης δικηγόρος είδα να είναι κατακριτέος κτλ., μια χαρά μετράει η προϋπηρεσία όλων τους όταν διεκδικούν θέση στο δημόσιο. Παρεμπιπτόντως νομίζω ότι το να δουλεύεις στον ιδιωτικό τομέα έχει πάψει να είναι κατακριτέο αιώνες πριν: πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί χρησιμοποιείς αυτή τη λέξη «συνάδελφε».
+6 # Μ.Γ 28-12-2018 22:42
Τα τελευταία χρόνια; Εγώ με αυτή την έννοια μεγάλωσα. Εγώ η ίδια αναγκάστηκα - ευτυχώς μόνο για ένα χρόνο - να πάω σε φροντιστήριο πριν τις εξετάσεις εισαγωγής στο πανεπιστήμιο. Απέναντι σε αυτή θα έπρεπε να οικοδομηθεί ένα δυνατό δημόσιο σχολείο που θα προφέρει ισχυρά γνωστικά και μετα-γνωστικά εφόδια στους μαθητές του. Παρα-παιδεία, γιατί η παιδεία θα πρέπει να προσφέρεται στο σχολείο (μαζί φυσικά με το γενικότερο κοινωνικό περιβάλλον και τις δραστηριότητες του παιδιού). Το φροντιστήριο δεν προσφέρει παιδεία. Λειτουργεί συμπληρωματικά και παρά-λληλα, για να καλύπτει τις ανεπάρκειες του σχολείου ή για να προετοιμάζει υποψήφιους για εξεταστικά κέντρα. Πού καταλαβαίνουμε διαφορετικά πράγματα απορώ...
+20 # Αλίκη Ευσταθίου 24-12-2018 19:47
Η μόνιμη αναπηρία τι σημαίνει; Πόσοι από τους ΑΜΕΑ παίρνουν γνωμάτευση από τα ΚΕΠΑ εφ όρου ζωής; Συνεχώς περνούν τα ΑΜΕΑ από επιτροπή για να έχουν ένα χαρτί που πιστοποιεί τη νόσο για 1,2 ή 3 χρόνια. Από που κ ως που να χάνεται το δικαίωμα μοριοδότησης την στιγμή που υπάρχει αναπηρία;
+21 # PETROS 24-12-2018 19:47
Πρέπει να μετρηθούν τα μόρια οπουδήποτε ασεπ και στο οτι σαν κράτος δικαίου θα πρέπει να αναγνωρίσει το δίκαιο και των άλλων συναδέλφων που δεν έκαναν προσφυγή." Ολα τα μορια του ΑΣΕΠ ομως! διοτι με αυτο που εχετε συνταξει προηγειται ο προυπηρεσιακιας και οχι ο επιτυχων στον ΑΣΕΠ! Αυτο σας ειπε η 527? επιβραβευση αυτών που δεν μπορεσαν να γραψουν μια βαση? η επιβραβευση των απολυμενων ιδιωτικων?
-27 # Χρυσα Κ 24-12-2018 19:47
Καλα απο τους εκπαιδευτικους που δουλευουν σε φροντιστηρια μεσης εκπαιδευσης ή που δουλεύουν με μπλοκακια καμια αντιδραση ??? Τι στο καλο εγω απο το 2009 εχω παρει πτυχιο και ειχα την τυχη να δουλεψω μονο 5 μηνες ενισχυτικη και για ενα χρονο στα ΣΔΕ και απο εκει και περα δουλευω με μπλοκακι .... Καθε χρονο ομως τα χαρτια μου τα εκανα και παντα ελεγα ποιος ξερει μπορει να με καλεσουν....
Γιατι για ολους εμας δεν υπαρχει μια προταση για μοριοδοτηση??
-2 # ΜΥΡΤΩ ΠΑΝΑΓ 24-12-2018 19:48
Όσον αφορά την "Πιστοποιημένη επιμόρφωση Α.Ε.Ι" θα έπρεπε να αναγράφεται ως "Πιστοποιημένη επιμόρφωση Τριτοβάθμιου Ιδρύματος" γιατί με αυτήν τη διατύπωση αποκλείεται το Ετήσιο Πρόγραμμα ΠΕΣΥΠ της ΑΣΠΑΙΤΕ με εβδομαδιαία δια ζώσης μαθήματα, 250 ώρες πρακτική άσκηση και πτυχιακή εργασία.
+41 # Σοφια 24-12-2018 19:53
Το δεύτερο πτυχίο θα έχει συνάφεια με την εκπαίδευση??προτιθεστε να μοριοδοτησετε πχ πτυχίο ιχθυοκαλλιέργειας η κάτι παρόμοιο...???ειναι άδικο να συμβεί κάτι τέτοιο....να μοριοδοτηθουν πτυχία και μεταπτυχιακά που έχουν συνάφεια με την εκπαίδευση όπως συμβαίνει και μ